作者Reewalker (李沃克)
看板Warfare
標題Fw: [問卦] 儀態跟內務整潔可以提升國軍戰力??
時間Sat Feb 9 12:13:37 2013
※ [本文轉錄自 MdnCNhistory 看板 #1H5Sglh7 ]
作者: Reewalker (李沃克) 看板: MdnCNhistory
標題: Fw: [問卦] 儀態跟內務整潔可以提升國軍戰力??
時間: Sat Feb 9 12:03:58 2013
※ [本文轉錄自 Militarylife 看板 #1H5Hbd85 ]
作者: YCL13 (靜默) 站內: Militarylife
標題: Re: [問卦] 儀態跟內務整潔可以提升國軍戰力??
時間: Fri Feb 8 23:27:32 2013
※ 引述《Reewalker (李沃克)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1H5DfpQd ]
: 作者: Reewalker (李沃克) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 儀態跟內務整潔可以提升國軍戰力??
: 時間: Fri Feb 8 18:58:54 2013
: 當過國軍就知道
: 內務要整潔 個人物品怎麼擺都有一定規矩
: 房間 廁所也都要一塵不染
: 儀態要整齊
: 尤其是長官來時 大家動作最好都一致
: 排演個幾十遍還是常有的事
: 只是整天講究這些 對國軍戰力提昇不知多大
: 會比多花時間在戰技 演習重要嗎
: 難道台灣民眾看到軍人走路抬頭挺胸 軍人社會地位就會提升嗎
: 還是說敵人看到國軍營區的棉被折成豆腐乾 馬桶刷的乾乾淨淨
: 敵軍就會嚇的落荒而逃
: 補卦 除了台灣的軍隊之外
: 中國的軍隊也要折豆腐乾
: 有豆腐乾可以提升戰力的卦嗎
如果是我這個年代的人以前應該在高中就上過了，不過因年代久遠，
我不確定是三民主義還是軍訓課上的，總之，就是蔣中正講的。
上網去搜尋了一下，其民國十三年六月八日在黃埔軍校講的：
第三、軍紀的程序。
軍紀進行底程序，是由外而內的，逆流而入的；是先從形式上整齊，而再
至精神上的一致。比方說在軍隊裏面，起居飲食，要有一定的時刻。內務
的整頓，要整齊畫一。所以訓練的時候，必要服裝整齊，號令嚴明，然後
可使他心志一致，因為形式整齊之後，就可以引導他精神一致，所以軍紀
的程序，是要由外而內的，由形式而及於精神的。所以平時不論在內務在
野外，軍隊的形式先要畫一。因為這樣，纔可以引導他到精神上一致底地
步。
所以我國的軍隊就這麼相信了，就開始要求這些外在的東西，天真地
相信當軍隊「形式整齊」後，所有軍人就可以「精神一致」。
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◆ From: 111.251.180.38
1F：推 dp44:國軍已經是本末導致了 02/08 23:36
2F：推 eesv:這個青幫出身的流氓蔣開穴，老是喜歡將一些簡單的道理複雜化 02/09 00:17
3F：→ eesv:兩三句可以講清楚的白話，搞得好像只有他非常懂，深奧的說法 02/09 00:18
4F：推 bird09:簡單來說那是一個手段 不是目的 02/09 01:10
5F：推 krara:那時民智未開，和現在大家都讀過一點書的情況不同。 02/09 01:25
6F：推 yeats1987:所以國軍變花瓶了... 02/09 01:44
7F：→ bios7922:為了要"整齊"浪費了多少的心力，精神自然"委靡不振" 02/09 01:50
8F：→ rockonpizza3:照這種表達方式一本微積分大概要寫成四庫全書吧~ 02/09 10:29
9F：→ larrysu:可能培養軍人去開旅店吧 打著軍隊式的旅店 應該不錯 02/09 10:30
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※ 轉錄者: Reewalker (36.233.99.80), 時間: 02/09/2013 12:03:58
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10F：推 lelu:美國 以色列 日本防衛軍 法國 法國傭兵團 也都要整潔內務啊 02/09 13:24
11F：→ lelu:我竟然認真的回了八卦版轉來的文... 02/09 13:25
12F：推 ssarc:他們不會走火入魔 02/09 14:11
13F：→ kurt1980:想想巴頓將軍當初如何整頓北非美軍 02/09 14:38
14F：推 rinkai:整潔是軍隊最重要的東西，難道你想吃老人的屁股? 02/09 14:44
15F：推 BruceShaou:跪求北非美軍八卦~~ 02/09 14:52
16F：→ PsycoZero:巴頓用了非常...奇怪的方法整頓，真的很詭異 02/09 15:32
17F：推 LUDWIN:不過說真的，個人清潔內務這種東西不要求就會有很誇張的人 02/09 16:10
18F：→ LUDWIN:出現。。。大學有外宿過就知道個人內務差可以差到啥程度 02/09 16:11
19F：→ LUDWIN:前面華盛頓大陸軍的那種鳥狀況可能還是恐怖平衡出來的WWW 02/09 16:11
20F：推 wimdos:Discovery之前的法國傭兵團體驗營節目，找正規的教官來訓練 02/09 18:14
21F：→ wimdos:那個環境要求才叫不合理啊！！比國軍還誇張Ｎ倍 02/09 18:14
22F：推 Bastain:傅科的談法認為這是一種規訓的模式 藉由內務來控制軍人 02/09 18:19
23F：→ Bastain:尤其以前在步校曾經碰過幾次地震 內務要求到吹毛求疵地步 02/09 18:20
24F：→ Bastain:當下就理解到要求內務是假 肅立權威和管人是真 02/09 18:20
25F：推 mackulkov:內務整節是基礎之一... 但國軍幾乎把他變專長了 02/09 18:22
26F：推 Bastain:這是一種控制/規訓的方法 就好比老兵藉故電新兵一樣 02/09 19:12
27F：推 Realthugz:記得以前c大就發文說過這是軍隊再社會化的手段 02/09 20:04
28F：推 Realthugz:我從動物行為學上來看那叫conditioning 老鼠可沒這麽幸 02/09 20:08
29F：→ Realthugz:運 是真的用電流電到吱吱叫 對 現在人是都讀過點書 但 02/09 20:08
30F：→ Realthugz:不會去想背後原因可能是甚麽那跟沒讀書根本沒差 02/09 20:08
31F：推 Bastain:看到樓上講C大的那一篇 在13513 論點非常有說服力 02/09 20:31
32F：推 BUMAS:目的就是讓入伍的役男變成兵而已..所以會讓你去做很多怪事 02/10 01:10
33F：推 ggeneration:讓我想到以色列軍隊....算蠻反常的XD 02/10 01:50
34F：→ wht810090:傅科的「規訓與懲罰」那本書可以參考一下 02/10 02:22
35F：推 yheb88:以我的經驗 我覺得問題不在內務的要求 在訂規矩的人自己又 02/10 04:58
36F：→ yheb88:不守規矩 只要是上士及部分中士 就算是棉被是卷的也沒事 立 02/10 05:00
37F：→ yheb88:法不立信 才是問題所在 02/10 05:20
38F：推 schooldance:推13513篇 02/10 11:29
39F：推 Bastain:Yheb大所言即是 不過根據傅科的看法 監視者本身是不應該 02/10 13:24
40F：→ Bastain:被"被監視者"觀察的(例如監獄守衛不能讓囚犯知道輪班時程) 02/10 13:25
41F：→ Bastain:所以那些志願役很笨的讓義務役看到他們混亂的內務 02/10 13:26
42F：→ Bastain:進而讓自己的威信大減 將來也會更難帶兵 02/10 13:27
43F：推 Realthugz:樓上各位說的也是問題所在 上級被看到有特權也要有東西 02/10 16:34
44F：→ Realthugz:可以服眾 02/10 16:34
45F：推 ohmygodha:就跟掛羊頭賣狗肉一樣 上行才能下效 02/12 22:18