作者Reewalker (李沃克)
看板Warfare
标题Fw: [问卦] 仪态跟内务整洁可以提升国军战力??
时间Sat Feb 9 12:13:37 2013
※ [本文转录自 MdnCNhistory 看板 #1H5Sglh7 ]
作者: Reewalker (李沃克) 看板: MdnCNhistory
标题: Fw: [问卦] 仪态跟内务整洁可以提升国军战力??
时间: Sat Feb 9 12:03:58 2013
※ [本文转录自 Militarylife 看板 #1H5Hbd85 ]
作者: YCL13 (静默) 站内: Militarylife
标题: Re: [问卦] 仪态跟内务整洁可以提升国军战力??
时间: Fri Feb 8 23:27:32 2013
※ 引述《Reewalker (李沃克)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1H5DfpQd ]
: 作者: Reewalker (李沃克) 看板: Gossiping
: 标题: [问卦] 仪态跟内务整洁可以提升国军战力??
: 时间: Fri Feb 8 18:58:54 2013
: 当过国军就知道
: 内务要整洁 个人物品怎麽摆都有一定规矩
: 房间 厕所也都要一尘不染
: 仪态要整齐
: 尤其是长官来时 大家动作最好都一致
: 排演个几十遍还是常有的事
: 只是整天讲究这些 对国军战力提昇不知多大
: 会比多花时间在战技 演习重要吗
: 难道台湾民众看到军人走路抬头挺胸 军人社会地位就会提升吗
: 还是说敌人看到国军营区的棉被折成豆腐乾 马桶刷的乾乾净净
: 敌军就会吓的落荒而逃
: 补卦 除了台湾的军队之外
: 中国的军队也要折豆腐乾
: 有豆腐乾可以提升战力的卦吗
如果是我这个年代的人以前应该在高中就上过了，不过因年代久远，
我不确定是三民主义还是军训课上的，总之，就是蒋中正讲的。
上网去搜寻了一下，其民国十三年六月八日在黄埔军校讲的：
第三、军纪的程序。
军纪进行底程序，是由外而内的，逆流而入的；是先从形式上整齐，而再
至精神上的一致。比方说在军队里面，起居饮食，要有一定的时刻。内务
的整顿，要整齐画一。所以训练的时候，必要服装整齐，号令严明，然後
可使他心志一致，因为形式整齐之後，就可以引导他精神一致，所以军纪
的程序，是要由外而内的，由形式而及於精神的。所以平时不论在内务在
野外，军队的形式先要画一。因为这样，才可以引导他到精神上一致底地
步。
所以我国的军队就这麽相信了，就开始要求这些外在的东西，天真地
相信当军队「形式整齐」後，所有军人就可以「精神一致」。
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◆ From: 111.251.180.38
1F：推 dp44:国军已经是本末导致了 02/08 23:36
2F：推 eesv:这个青帮出身的流氓蒋开穴，老是喜欢将一些简单的道理复杂化 02/09 00:17
3F：→ eesv:两三句可以讲清楚的白话，搞得好像只有他非常懂，深奥的说法 02/09 00:18
4F：推 bird09:简单来说那是一个手段 不是目的 02/09 01:10
5F：推 krara:那时民智未开，和现在大家都读过一点书的情况不同。 02/09 01:25
6F：推 yeats1987:所以国军变花瓶了... 02/09 01:44
7F：→ bios7922:为了要"整齐"浪费了多少的心力，精神自然"委靡不振" 02/09 01:50
8F：→ rockonpizza3:照这种表达方式一本微积分大概要写成四库全书吧~ 02/09 10:29
9F：→ larrysu:可能培养军人去开旅店吧 打着军队式的旅店 应该不错 02/09 10:30
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※ 转录者: Reewalker (36.233.99.80), 时间: 02/09/2013 12:03:58
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※ 转录者: Reewalker (36.233.99.80), 时间: 02/09/2013 12:13:37
10F：推 lelu:美国 以色列 日本防卫军 法国 法国佣兵团 也都要整洁内务啊 02/09 13:24
11F：→ lelu:我竟然认真的回了八卦版转来的文... 02/09 13:25
12F：推 ssarc:他们不会走火入魔 02/09 14:11
13F：→ kurt1980:想想巴顿将军当初如何整顿北非美军 02/09 14:38
14F：推 rinkai:整洁是军队最重要的东西，难道你想吃老人的屁股? 02/09 14:44
15F：推 BruceShaou:跪求北非美军八卦~~ 02/09 14:52
16F：→ PsycoZero:巴顿用了非常...奇怪的方法整顿，真的很诡异 02/09 15:32
17F：推 LUDWIN:不过说真的，个人清洁内务这种东西不要求就会有很夸张的人 02/09 16:10
18F：→ LUDWIN:出现。。。大学有外宿过就知道个人内务差可以差到啥程度 02/09 16:11
19F：→ LUDWIN:前面华盛顿大陆军的那种鸟状况可能还是恐怖平衡出来的WWW 02/09 16:11
20F：推 wimdos:Discovery之前的法国佣兵团体验营节目，找正规的教官来训练 02/09 18:14
21F：→ wimdos:那个环境要求才叫不合理啊！！比国军还夸张Ｎ倍 02/09 18:14
22F：推 Bastain:傅科的谈法认为这是一种规训的模式 藉由内务来控制军人 02/09 18:19
23F：→ Bastain:尤其以前在步校曾经碰过几次地震 内务要求到吹毛求疵地步 02/09 18:20
24F：→ Bastain:当下就理解到要求内务是假 肃立权威和管人是真 02/09 18:20
25F：推 mackulkov:内务整节是基础之一... 但国军几乎把他变专长了 02/09 18:22
26F：推 Bastain:这是一种控制/规训的方法 就好比老兵藉故电新兵一样 02/09 19:12
27F：推 Realthugz:记得以前c大就发文说过这是军队再社会化的手段 02/09 20:04
28F：推 Realthugz:我从动物行为学上来看那叫conditioning 老鼠可没这麽幸 02/09 20:08
29F：→ Realthugz:运 是真的用电流电到吱吱叫 对 现在人是都读过点书 但 02/09 20:08
30F：→ Realthugz:不会去想背後原因可能是甚麽那跟没读书根本没差 02/09 20:08
31F：推 Bastain:看到楼上讲C大的那一篇 在13513 论点非常有说服力 02/09 20:31
32F：推 BUMAS:目的就是让入伍的役男变成兵而已..所以会让你去做很多怪事 02/10 01:10
33F：推 ggeneration:让我想到以色列军队....算蛮反常的XD 02/10 01:50
34F：→ wht810090:傅科的「规训与惩罚」那本书可以参考一下 02/10 02:22
35F：推 yheb88:以我的经验 我觉得问题不在内务的要求 在订规矩的人自己又 02/10 04:58
36F：→ yheb88:不守规矩 只要是上士及部分中士 就算是棉被是卷的也没事 立 02/10 05:00
37F：→ yheb88:法不立信 才是问题所在 02/10 05:20
38F：推 schooldance:推13513篇 02/10 11:29
39F：推 Bastain:Yheb大所言即是 不过根据傅科的看法 监视者本身是不应该 02/10 13:24
40F：→ Bastain:被"被监视者"观察的(例如监狱守卫不能让囚犯知道轮班时程) 02/10 13:25
41F：→ Bastain:所以那些志愿役很笨的让义务役看到他们混乱的内务 02/10 13:26
42F：→ Bastain:进而让自己的威信大减 将来也会更难带兵 02/10 13:27
43F：推 Realthugz:楼上各位说的也是问题所在 上级被看到有特权也要有东西 02/10 16:34
44F：→ Realthugz:可以服众 02/10 16:34
45F：推 ohmygodha:就跟挂羊头卖狗肉一样 上行才能下效 02/12 22:18