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※ 引述《zephyr9114 (數學+物理+電腦=研究監獄)》之銘言: : 我是不知道各位是如何定義的,只是在我過去接觸到的資訊裡面,所謂射程定義不出三種 : 1.最大射程: : 一把槍擊發一種子彈最遠可以飛多遠的距離 : 2.最大有效射程: : 一把槍擊發一種子彈擁有擊殺能力的最遠距離 : 3.有效精準射程: : 一個平均訓練的射手能在多遠穩定的擊中一個目標 : 我查了一下GOOGLE發現有更詳盡定義 : http://gunwiki.net/Gunwiki/FactorsOfEffectiveRange 你使用的名詞和定義有點怪,有些我沒聽過&網路上找不到這種用法... 先簡單講一下我所知道的關係。 最大射程 >= 最大殺傷射程 >= 有效射程 >= 精準射程 對照你給的連結的話 Absolute maximum effective range是 最大有效殺傷距離,超出這距離子彈對人體無殺傷力。 Maximum effective range on a point target 這個比較接近一般在講"有效射程"時在表達的意思。 基本上這個值是參考用,不建議射手攻擊超出這值外的目標以免浪費彈藥。 可能會因為各國教範或想法而不同。 Sniper rifle effective range 我認為一般講精準射程比較可能是在講這個, 也就是一發就要能擊中目標的射程。 : 至於尺標距離是甚麼呢?... : 而且就1跟2來說,可以說是純粹的動能問題,也就是說你這把槍打出的子彈,有沒有辦法 : 射這麼遠並且持續保持平穩的彈道與足夠動能。 : 以M2 Browning 跟92式機槍相比,就算同樣"2000M射程",我敢篤定是不同東西。 : 光是裝藥量、彈體質量、槍口初速都不同。 : 以M1919或是92式機槍的口徑來說,"最大有效射程"達到1000M以上其實很合理 : 資料上M1919是1400M、MG42是1000M、M60是1100M、T74是1200M : 所以合理推斷92式機槍或許也能達到1000M最大有效射程 : 但假設以WIKI資料來說,多數武器的有效射程都是以最大有效射程做考量 : 一式重機槍也有1400M有效射程,但是92式機槍卻只標800M有效射程 : 我本身對舊日本資料不熟,在只有WIKI的狀態下,我現在只能推斷那也是"最大有效射程" : 因此....表示無論92式機槍能打多遠,到800M以外基本上是沒有殺傷力的 可能是你把定義誤解了, 雖然實際上,有效射程這說法的確有過混淆的定義。 但wiki裡講這些機槍的最大有效射程,應該比較接近我前面所提的定義 http://firearmspedia.com/maximum-effective-range/#comments 參照這連結, Maximum Effective Range This distance is supposed to be the farthest that an averagely-trained soldier using that weapon is supposed to be able to hit a man-sized target consistently. But this number is rather controversial. 這應該就是你想要表達的"有效精準射程"之定義 : 至於所謂的尺標距離....日本機槍無論輕重都尺標射程2000M以上 : 當別人只能把7.62或 .30口徑打到1000M~1500M最大有效射程時,能把7.7口徑的子彈以比 : 別人低的初速達到兩公里以上最大有效射程的話,那他們應該是發現了某種我不知道的流 : 體力學特性,無論如何都遠遠超出子彈形狀與旋轉能帶給子彈動能的差別了。 : 所以所謂尺標距離,我從沒搞懂那是啥。 尺標距離這說法好像也不是制式的... 我只能猜說這是想講表尺能設定的最大距離。 雖然的確有國家(好像就日本)做過把表尺設定到不必要高的蠢事, 但是高到超越有效殺傷距離還是太北爛XD : 至於SS大附的資料連結,我必須很嚴肅地說,文件指的是瞄準具的最遠有效觀測距離... : 問我哪來所謂最大觀測距離? 那是跟放大倍率和聚焦範圍有關的問題... : 也就是說是存在所謂"最大觀測距離"的 沒聽說過瞄準具有"最遠有效觀測距離"這東西orz --



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◆ From: 118.168.244.110 ※ 編輯: fw190a 來自: 118.168.244.110 (03/11 01:42) ※ 編輯: fw190a 來自: 118.168.244.110 (03/11 01:47)
1F:推 zephyr9114:原來如此...0.0,感謝說明 03/11 01:51
2F:→ zephyr9114:另外對於"最遠有效觀測距離"有出現在土木現地觀測中 03/11 01:52
3F:→ zephyr9114:就是你的光學觀測器最遠可以讓一定大小的物體成像有多 03/11 01:53
4F:→ zephyr9114:大,小於該大小的觀測因為看不清楚所以訂為無效,要更 03/11 01:54
5F:→ zephyr9114:換測量點 03/11 01:54
6F:→ zephyr9114:或是更換觀測點Y 03/11 01:54
7F:→ zephyr9114:其實正確來說不是觀測不清楚,而是觀測誤差會太大才對 03/11 01:55
8F:→ zephyr9114:以上是當初工地實習時被噹過的,所以印象深刻.... 03/11 01:56
9F:推 ss59418ss:他說的是最大照尺距離吧,MG42三角架上還標到3300m 03/11 01:58
10F:→ ss59418ss:其實這東西可以想成最高車速-儀表最高車速-行車安全速度 03/11 02:00
11F:推 zephyr9114:推儀表最高射速 03/11 02:07
12F:→ ss59418ss:應該說儀表紅線以下刻度之最大值比較接近= = 03/11 02:08
13F:→ zephyr9114:不過我想起我好像哪裡看過M1903有說瞄具觀測達2.4KM... 03/11 02:09
14F:→ zephyr9114:這2.4KM明顯跟有效射程差頗多 03/11 02:10
15F:→ ss59418ss:其實超過有效射程不是打不到只是命中偏低啊 03/11 02:18
16F:→ zephyr9114:2.4KM跟不到1KM的有效射程差太多了吧?@@ 03/11 02:21
17F:→ zephyr9114:而且最大射程也不到2KM... 03/11 02:21
18F:→ ss59418ss:不是吧,我看到的是2700m 03/11 02:25
19F:→ ss59418ss:有效射程很低是因為那是用固定瞄準具測的(或推估值) 03/11 02:27
20F:→ ss59418ss:如果有光學瞄準具或提高射手瞄準距離的手段當然能提高 03/11 02:28
21F:→ ss59418ss:有效命中,所以表尺距離標高並不是很奇怪的囉 03/11 02:29
22F:→ zephyr9114:啊,彈藥...不同彈藥可以打到3KM以上 03/11 02:29
23F:→ ss59418ss:嗯 彈藥跟彈道精準度也都有影響 03/11 02:31
24F:→ zephyr9114:不過我找不到M1903光瞄觀測距離的資料@@ 03/11 02:35
25F:→ zephyr9114:資料應該是有像這樣的描述: http://ppt.cc/RaDe 03/11 02:39
26F:→ sneak: 啊,彈藥...不同彈藥 https://noxiv.com 08/13 07:23
27F:→ sneak: 這2.4KM明顯跟有效 https://daxiv.com 09/16 03:32







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