作者fw190a (las)
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标题Re: [讨论] 射程问题
时间Sun Mar 11 01:32:48 2012
※ 引述《zephyr9114 (数学+物理+电脑=研究监狱)》之铭言:
: 我是不知道各位是如何定义的,只是在我过去接触到的资讯里面,所谓射程定义不出三种
: 1.最大射程:
: 一把枪击发一种子弹最远可以飞多远的距离
: 2.最大有效射程:
: 一把枪击发一种子弹拥有击杀能力的最远距离
: 3.有效精准射程:
: 一个平均训练的射手能在多远稳定的击中一个目标
: 我查了一下GOOGLE发现有更详尽定义
: http://gunwiki.net/Gunwiki/FactorsOfEffectiveRange
你使用的名词和定义有点怪,有些我没听过&网路上找不到这种用法...
先简单讲一下我所知道的关系。
最大射程 >= 最大杀伤射程 >= 有效射程 >= 精准射程
对照你给的连结的话
Absolute maximum effective range是
最大有效杀伤距离,超出这距离子弹对人体无杀伤力。
Maximum effective range on a point target
这个比较接近一般在讲"有效射程"时在表达的意思。
基本上这个值是参考用,不建议射手攻击超出这值外的目标以免浪费弹药。
可能会因为各国教范或想法而不同。
Sniper rifle effective range
我认为一般讲精准射程比较可能是在讲这个,
也就是一发就要能击中目标的射程。
: 至於尺标距离是甚麽呢?...
: 而且就1跟2来说,可以说是纯粹的动能问题,也就是说你这把枪打出的子弹,有没有办法
: 射这麽远并且持续保持平稳的弹道与足够动能。
: 以M2 Browning 跟92式机枪相比,就算同样"2000M射程",我敢笃定是不同东西。
: 光是装药量、弹体质量、枪口初速都不同。
: 以M1919或是92式机枪的口径来说,"最大有效射程"达到1000M以上其实很合理
: 资料上M1919是1400M、MG42是1000M、M60是1100M、T74是1200M
: 所以合理推断92式机枪或许也能达到1000M最大有效射程
: 但假设以WIKI资料来说,多数武器的有效射程都是以最大有效射程做考量
: 一式重机枪也有1400M有效射程,但是92式机枪却只标800M有效射程
: 我本身对旧日本资料不熟,在只有WIKI的状态下,我现在只能推断那也是"最大有效射程"
: 因此....表示无论92式机枪能打多远,到800M以外基本上是没有杀伤力的
可能是你把定义误解了,
虽然实际上,有效射程这说法的确有过混淆的定义。
但wiki里讲这些机枪的最大有效射程,应该比较接近我前面所提的定义
http://firearmspedia.com/maximum-effective-range/#comments
参照这连结,
Maximum Effective Range
This distance is supposed to be the farthest that an averagely-trained
soldier using that weapon is supposed to be able to hit a man-sized target
consistently. But this number is rather controversial.
这应该就是你想要表达的"有效精准射程"之定义
: 至於所谓的尺标距离....日本机枪无论轻重都尺标射程2000M以上
: 当别人只能把7.62或 .30口径打到1000M~1500M最大有效射程时,能把7.7口径的子弹以比
: 别人低的初速达到两公里以上最大有效射程的话,那他们应该是发现了某种我不知道的流
: 体力学特性,无论如何都远远超出子弹形状与旋转能带给子弹动能的差别了。
: 所以所谓尺标距离,我从没搞懂那是啥。
尺标距离这说法好像也不是制式的...
我只能猜说这是想讲表尺能设定的最大距离。
虽然的确有国家(好像就日本)做过把表尺设定到不必要高的蠢事,
但是高到超越有效杀伤距离还是太北烂XD
: 至於SS大附的资料连结,我必须很严肃地说,文件指的是瞄准具的最远有效观测距离...
: 问我哪来所谓最大观测距离? 那是跟放大倍率和聚焦范围有关的问题...
: 也就是说是存在所谓"最大观测距离"的
没听说过瞄准具有"最远有效观测距离"这东西orz
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.244.110
※ 编辑: fw190a 来自: 118.168.244.110 (03/11 01:42)
※ 编辑: fw190a 来自: 118.168.244.110 (03/11 01:47)
1F:推 zephyr9114:原来如此...0.0,感谢说明 03/11 01:51
2F:→ zephyr9114:另外对於"最远有效观测距离"有出现在土木现地观测中 03/11 01:52
3F:→ zephyr9114:就是你的光学观测器最远可以让一定大小的物体成像有多 03/11 01:53
4F:→ zephyr9114:大,小於该大小的观测因为看不清楚所以订为无效,要更 03/11 01:54
5F:→ zephyr9114:换测量点 03/11 01:54
6F:→ zephyr9114:或是更换观测点Y 03/11 01:54
7F:→ zephyr9114:其实正确来说不是观测不清楚,而是观测误差会太大才对 03/11 01:55
8F:→ zephyr9114:以上是当初工地实习时被当过的,所以印象深刻.... 03/11 01:56
9F:推 ss59418ss:他说的是最大照尺距离吧,MG42三角架上还标到3300m 03/11 01:58
10F:→ ss59418ss:其实这东西可以想成最高车速-仪表最高车速-行车安全速度 03/11 02:00
11F:推 zephyr9114:推仪表最高射速 03/11 02:07
12F:→ ss59418ss:应该说仪表红线以下刻度之最大值比较接近= = 03/11 02:08
13F:→ zephyr9114:不过我想起我好像哪里看过M1903有说瞄具观测达2.4KM... 03/11 02:09
14F:→ zephyr9114:这2.4KM明显跟有效射程差颇多 03/11 02:10
15F:→ ss59418ss:其实超过有效射程不是打不到只是命中偏低啊 03/11 02:18
16F:→ zephyr9114:2.4KM跟不到1KM的有效射程差太多了吧?@@ 03/11 02:21
17F:→ zephyr9114:而且最大射程也不到2KM... 03/11 02:21
18F:→ ss59418ss:不是吧,我看到的是2700m 03/11 02:25
19F:→ ss59418ss:有效射程很低是因为那是用固定瞄准具测的(或推估值) 03/11 02:27
20F:→ ss59418ss:如果有光学瞄准具或提高射手瞄准距离的手段当然能提高 03/11 02:28
21F:→ ss59418ss:有效命中,所以表尺距离标高并不是很奇怪的罗 03/11 02:29
22F:→ zephyr9114:啊,弹药...不同弹药可以打到3KM以上 03/11 02:29
23F:→ ss59418ss:嗯 弹药跟弹道精准度也都有影响 03/11 02:31
24F:→ zephyr9114:不过我找不到M1903光瞄观测距离的资料@@ 03/11 02:35