作者newSung (全民亂講之全民大悶鍋)
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標題Re: [問題] 孫中山推翻滿清後，滿清就融為中華?
時間Sat Feb 4 19:34:58 2012
※ 引述《jobshencbsil (很傻很天真)》之銘言：
: 之前修過政大唐啟華教授的課
: 他說，其實中華民族是當初革命黨人創造出來的名辭
: 在革命前的口號是：「驅逐韃虜，恢復中華」
: 革命中的旗號是「鐵血18星旗」代表漢族18行省 〈讓子彈飛裡那個〉
: 清下臺後就馬上變成5色旗，強調5族共合
: 這些充其量都是因應當時局勢需要，結合民族主義，達成背後目的
中華民族的名詞不是革命黨人所提出的，是大思想家梁啟超先生
革命黨人當時盛行排滿主義，孫文與章太炎等人都是如此
所以革命黨的口號會有「驅除韃虜」是理所當然的
梁啟超最先在《中國史敘論》陳述這一概念
不過當時他在文中所述者不叫「中華民族」，而叫「中國民族」
革命黨那種「漢族中心論」、「漢族至上」的想法，他是反對的
梁認為這樣的想法很危險，容易造成民族糾紛，對於團結中國不利
梁除了使用「中國民族」，後來還用過「華族」、「中華民族」、「黃族」等名詞
這些名詞都在陳述一個融合的大民族觀，主張應把漢滿蒙回藏苗組成一大民族
梁曾批評革命黨的民族觀是「小民族主義」，而他提倡的是「大民族主義」
他的這個想法很快就得到楊度的響應，楊度甚至認為還要擴大
只要是屬於中華文化的各部族，都應該統稱為中華民族
後來梁與楊提出這種論而有據的思想時，深深撼動了當時清末的知識份子
革命黨裡有些人開始認為排滿的想法是否過於狹隘
孫文也受到梁的啟發影響，後來才提出「五族共和」的概念
不過也有像章太炎那種漢族至上的民族主義者，對此並不認同
很多人不清楚這段歷史，看到孫文的「五族共和」
很容易誤以為中華民族是革命黨或孫文提出的概念，這點必須在此大力澄清
梁啟超在中國近代真的堪稱前10名偉大的中國思想家
他很多想法在中港台仍沿用至今，而且對中國的時弊深刻剖析，著實高出孫文一籌
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◆ From: 219.91.2.103
1F：→ nawussica:某黨表示:中華民族實無作用 02/04 19:38
2F：→ nawussica:抱歉 退出才發現是在這板...... 02/04 19:38
3F：→ PsycoZero:梁啟超從他之後的行為來看比他老師還不如... 02/04 20:16
4F：→ PsycoZero:康死忠於搞復辟，梁則是騎牆派... 02/04 20:17
5F：→ Delicious0:自願就算了,把其他民族強加進中華民族根本就是一種迫害 02/04 20:26
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9F：推 GordonBrown:小鬍子常年在海外奔走 因此很多觀念是他傳布出去的 02/04 21:43
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12F：→ guanquan:們根本不認為自己與漢人是同一民族，梁啟超也不過就是傳 02/04 21:44
13F：→ guanquan:統的漢族霸道思想。 02/04 21:44
14F：推 deludedfool:如果站在人的思想可以成長變化的立場 02/04 22:16
15F：→ deludedfool:顯然是落後時代的康不如梁 02/04 22:16
16F：推 Thompson:話說族群融合為什麼算漢族霸道思想? 02/04 22:17
17F：推 kerry0496x:這要看族群融合的定義為何 02/04 22:18
18F：→ kerry0496x:如果是像美國那樣以白人為主流打壓非主流 那就是霸道 02/04 22:19
19F：→ kerry0496x:如果只是要大家和平相處那沒事 但民國之後 02/04 22:19
20F：推 Geigemachen:若梁的中華民族論是霸道,孫的驅逐韃虜是完全不講道理 02/05 00:09
21F：→ Geigemachen:"驅逐韃虜"比起"中華民族"只不過是更狹窄的種族主義 02/05 00:10
22F：→ nawussica:民國前當然要驅逐韃虜二分法好教育 民國後就沒韃虜了 02/05 01:02
23F：→ nawussica:都是國族 三民主義真的很不錯..... 02/05 01:03
24F：推 FMANT:比起美日德 中國的民族主義太溫柔了 把少數當寶貝兒子疼 02/05 03:06
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26F：→ kerry0496x:可怖總比血腥好 02/05 20:00
27F：→ IBIZA:這個有歷史背景, 並不是梁啟超比較偉大 02/10 10:44