※ 引述《iamsheep (??)》之銘言： : : 戰國的戰神是上杉謙信 : 中國戰國的戰神是白起 把白起稱為戰神是最近十來年網路上一部分人興起的風潮﹐ 中國歷史上真正受香火祭祀的武家神靈﹐古早是軍神蚩尤﹐唐宋是武成王姜太公﹐ （黃飛虎﹕咦咦﹖）﹐明以後是是岳飛、關羽﹐白起隻是姜太公時期陪祀的諸多 名將之一。 : 那如果把民初國共的將領拿來比較 : 誰有資格可以稱做戰神? : 個人是覺得國民黨是孫立人,共產黨是林彪 : 因為孫在中南半島打爆日軍,又有天下第一軍之稱 胡宗南﹕啊咧﹖蝦米時候﹐我統帶過的那支根正苗白﹐蔣介石為第一任軍長﹐ 打得朱毛、張國燾紅軍東奔西走的國民革命軍陸軍第一軍﹐其“天下第一軍” 稱號﹐被晚了快20年才編成的N1A偷走了? : 是國軍五大主力之ㄧ,而且又跟美國關係良好 就因為他和美國人關系最好﹐才被杜聿明分散守備﹐被林彪斬手斬腳 XD : 如果換作孫來取代蔣,搞不好當時內戰美國就不會放棄中華民國了 一個統帶三萬人的軍長﹐跳過上面的集團軍司令-戰區司令﹐取代統帶幾百萬人﹐ 上百個軍的委員長?? 孫立人練兵帶兵是有自己的一套﹐比國軍中大多數同級將領要強﹐緬北反攻﹐在 原裝美國空優 + 後勤支撐下﹐打得也很出色﹐但在東北和長官處不好關系﹐N1A 被分散擔任守備後﹐就不時被共軍斬手斬腳﹐那也是在孫立人統領時期的事﹐ 實在有負戰神稱號啊~ : 比大陸上一堆武將被共軍打爆強多了 孫立人其實非常強運﹐他如果不被排擠出東北﹐後來很可能在遼西平原、沈陽失守 中被共軍俘虜﹐和廖耀湘一起去哈爾濱掃茅房 XD﹐也很有可能他而不是鄭洞國擔 任長春防務﹐而鄭洞國則在養好病後去台灣練兵﹐那麼今天網路吹捧的就會是“鄭 洞國帶遠征軍打爆日本人﹐在四平打得林彪抱頭鼠竄﹐鄭洞國是殲滅日軍最多的 中國將領blahblah” 所以孫的運勢比大陸上一堆武將強多了。 : 共軍方面,我覺得是林彪最強,因為他是十大元帥中唯一從中國最北打到最南的 : 一路打爆國軍,還被國民黨稱做魔鬼 咳咳﹐羅榮桓元帥作為林彪的拍檔﹐和他一起從東北打到兩廣。而且我很想知道 啥時候林彪被KMT稱為魔鬼﹐或者十大元帥有哪個沒有在50-70年代和毛澤東一起﹐ 被國民黨成為共產魔鬼的的﹖ : 那各位覺得哪些人可以稱做軍神的? 大陸上這個稱號一般用來捧劉伯承﹐林彪都沒有。 : → roxinnccu:根本博？這傢伙有那麼重要？ 10/23 11:26 : → roxinnccu:孫怎麼取代蔣，取代杜聿明他都嫌跳級 10/23 11:27 : → roxinnccu:孫立人就一個軍長耶，他跟蔣介石隔幾級？ 10/23 11:27 : → roxinnccu:他算同梯的廖耀湘最終也就是個兵團司令而已 10/23 11:28 : → roxinnccu:至於共軍的話，深入國統區還可以不被幹掉的劉伯承才是 10/23 11:29 : → roxinnccu:強者吧 10/23 11:29 共軍最出色的戰區統帥也就四個半﹐林彪﹐劉伯承﹐彭德懷﹐徐向前﹐粟裕。 粟裕是半個﹐將兵的能力一等一﹐將將水平很差勁﹐必須陳毅饒漱石幫他協調 人事。 : 推 BRIANERIC2:絕對是孫立人 只有孫才有打團級以上戰役的能力 10/23 12:37 : → BRIANERIC2:黃埔出來的將領一般來說 不具有打大型戰役的能力 10/23 12:37 得了﹐譚家橋戰鬥﹐王耀武帶補充第一旅挫敗優勢兵力紅軍方志敏部的圍攻﹐共軍 將領尋淮洲重傷不治﹐8名師級幹部負傷﹐使紅軍無法在皖南立足﹐最後兵敗懷玉山﹐ (粟裕在這支隊伍裡一路逃竄) 上高會戰﹐王耀武統帶74軍表現非常出色。黃埔三期的王耀武﹐打旅、軍級戰役都有 很高水準﹐誰說隻有孫有能力的﹖ : 推 boyo:孫立人被神化的太嚴重了 10/23 13:05 : 推 darkdog0430:民初段祺瑞=>吳佩孚=>何應欽=>張發奎,中日戰爭薛岳 10/23 15:40 段祺瑞有什麼戰事能証明他的戰場指揮能力麼﹐直皖戰爭三兩下就被打翻了。 張發奎也隻是軍長級將領﹐再往上的戰績就一般般。 : → darkdog0430:還有個傅作義算長青樹 10/23 15:41 : → PsycoZero:北洋最強的明明就是王士珍 10/23 16:30 戰績﹖ : 推 Hartmann:張靈甫能力上絕對優秀，但是同樣的，他沒有當到更高層級 10/24 22:21 : → Hartmann:所以看不出來他會表現的好/壞，不過，假如當軍團司令，甚 10/24 22:22 : → Hartmann:至是戰區司令的話，恐怕王耀武會比張靈甫要適合，張還是 10/24 22:23 : → Hartmann:嘴巴太直率了，這一定會得罪人，而王耀武圓融的多 10/24 22:23 張靈甫作為軍長的能力﹐比他的前任、老上司王耀武差遠了。王耀武手上有上高 張靈甫不但得罪平級的李天霞等同僚﹐統御下屬的水平也很不怎麼樣。 為蝦米74軍一代目在孟良崮玩完後﹐在後方三個補充團基礎上重建的二代目也很有 戰力呢﹖因為邱維達等一批57師(旅)出身的能幹將領﹐被58師(旅)出身的張靈甫排 擠﹐踢到後方去擔任各種二線閒雜職務了﹐張靈甫掛點﹐他們再出來組建74軍﹐當 然什麼都方便 XDDDD : 推 theDino:對戰星海的梗 真他媽的太有才了 10/25 03:40 --

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