作者anticat (Kitsch)
站內Warfare
標題Re: [討論] 郝伯村的兩項戰略觀點問題
時間Mon Aug 22 00:07:55 2011
: 國軍敗因﹕
: 一﹐我不想進東北﹐東北沒辦法國軍單獨就控制住的﹐是美國要我進的﹐才會失敗。
: 二﹐四平之戰後﹐我想打到哈爾濱控制全東北的﹐是美國不給我進﹐才會失敗。
: 結論﹐都是美國的錯。
: 到底國軍要不要控制東北﹐要不要進東北﹖
: 還是說﹐四平之戰前不應該﹐四平之戰後就應該﹖
: 那這樣的話﹐決定應該不應該的﹐是國軍的作戰結果了﹐
那個...我是個在這邊沒有仔細研究過甚麼東西的人。
我只是想問說，原本不想進東北，但是被逼得上了，於是全力打
結果快打贏了，又被拉著手說不要打了，所以才會兩種說法都看得到？
--
雖然我好像有印象說打到後來是強弩之末 其實沒可能就已出關兵力占領全東北
--
胖: free kick怎麼翻?
溫: 自由球.
胖: 那為什麼中國大陸把它翻成任意球?
溫: 因為中國沒有自由.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.76.91
1F：推 calebjael:這不就是我原文所說的﹖假定快打贏了的時候﹐美國不拉﹐ 08/22 00:18
2F：→ calebjael:會怎樣﹖如果美國不拉﹐國軍就可以贏下整個東北﹐那麼當 08/22 00:18
3F：→ calebjael:初說不進東北﹐進東北一定會輸﹐是美國硬要我進的理據﹐ 08/22 00:19
4F：→ calebjael:豈不就不成立了﹖反過來﹐如果國軍一早就知道不能進東北 08/22 00:20
5F：→ calebjael:那麼後來說﹐我可以贏下東北﹐是美國拉住不給我打的理據 08/22 00:20
6F：→ calebjael:豈不又不成立了﹖因為兩者是相反的啊。所以簡言之﹐如果 08/22 00:21
7F：→ calebjael:國軍全力打就能打贏﹐打下整個東北的話﹐美國說進那就進 08/22 00:21
8F：→ calebjael:有問題嗎﹖ 08/22 00:22
9F：推 yukai07:我不覺得樓上的問題有實質意義 不出關 國府有更多兵力 08/22 00:31
10F：→ yukai07:能處理關內的問題 08/22 00:32
11F：→ yukai07:出關又是拉出最精銳的去打 天時地利還是在中共那邊 08/22 00:34
12F：→ yukai07:只是出關初期國軍素質裝備有優勢 加以共軍守點策略失誤 08/22 00:34
13F：→ yukai07:讓民主聯軍大敗 國軍有機會能一舉越過松花江 08/22 00:35
14F：→ yukai07:這之間不是扯一些邏輯關係能得出結果的 08/22 00:35
15F：推 foreigners:簡單來說 如果把CCP打到北極熊那邊其實也不是件好事 08/22 00:55
16F：→ foreigners:我個人猜測美方當時拉住KMT不打就是不讓CCP進入蘇聯區 08/22 00:56
17F：→ foreigners:縱使當時蘇聯並不太想擴大中國事端 但還是會想拿下來 08/22 00:57
18F：→ foreigners:那麼已裝備蘇裝的CCP就會更快把KMT給打垮 這樣 08/22 00:58
19F：→ foreigners:況且如果真演變成這樣 美方變成兩頭燒也不好 08/22 00:59
20F：→ foreigners:同時美方對KMT的信任感不佳 就更不願幫KMT裝美裝反攻 08/22 01:00
21F：推 calebjael:那麼yukai07你的觀點是認為不管國軍怎麼打﹐東北都拿不 08/22 01:00
22F：→ calebjael:下﹐所以不該出東北﹐是嗎﹖ 08/22 01:00
23F：→ foreigners:只不過KMT真的給他很不爭氣 不到三年就掛點.... 08/22 01:01
24F：推 yukai07:回C大 不是 但機運就是那次而已 國軍如能占領哈爾濱 和 08/22 01:02
25F：→ yukai07:齊齊哈爾 則北滿共軍更難壯大 後面局勢發展則更難預料 08/22 01:03
26F：推 calebjael:哦﹐我明白你的意思了。 08/22 01:08
27F：→ anticat:我差不多就是ｙ兄的意思.. 08/22 08:08
修文回比較快:P
就好像我自身遇到的例子
某股票以300元的承銷價上市 上市後立刻跌到230的價位
某人認為該價位已經是低點 可以買入 於是不顧眾人勸阻硬是買了幾張
果然從230 之後有一波反彈漲回26x的價位
於是眾人勸他要趕緊獲利了結 但該員認為會繼續上漲
結果26x的價位僅維持一天 該股票目前的價位只有13x
於是該員損失慘重
那麼在這次的投資當中 該員的錯誤在哪邊?
是買入的時候就決策錯誤 因為它可以買其他更好的股票嗎?
抑或是該停利時沒有停利 導致蒙受之後的損失?
我覺得兩個說法在當下的時機點都是對的
所以回到我一開始的疑問 不出關也好 出關後米國掣肘也好
我覺得也都是在當下合理的說明 因為如果沒有發生上面那樣的事情的話
都有可能導致對國民黨較有利的後果
那麼自然不能因為這兩個說法看起來自相矛盾是以詭論視之
這是我的問題所在
※ 編輯: anticat 來自: 220.132.76.91 (08/22 08:15)
28F：推 sky987:事後諸葛來看的話 國軍如果把兵力收縮在關內確實較有機會 08/22 10:01
29F：推 calebjael:就是事後諸葛啊。因為對失敗者來說﹐永遠是沒發生的事會 08/22 12:57
30F：→ calebjael:更好。反正結局已經很差了。正如那些讓張學良去東北、戴 08/22 12:59
31F：→ calebjael:笠不死等等假設一樣﹐總不會比現實更差吧﹐就成借口了。 08/22 13:00