※ 引述《grant0547 (grant)》之銘言： : 然而令我驚訝的是 核武算是相當先進的國防 : 但為何現今來看 台灣國防工業許多基本技術 : 諸如發動機 軟體系統等 皆沒有什麼極大的成績出來 : 也就只有輕兵器可看 而無論戰機 戰艦 潛艦都極需對外軍購 : 就當時而言 台灣已漸漸面臨到受大國打壓的情況 : 若是沒有自有技術 國防的進步勢必受到牽制 : 顯然的 就是如此 現今台灣軍購往往受阻 : 為何當時國民黨沒有發展這些基礎性的國防工業? 因為,國民黨有發展,問題是投下的資源不足. : 以其"黨即國家"的威勢去做 根本沒人敢擋 誰說沒人敢擋?或者這樣說,本國人是沒人擋, 可是外國人,以及更關鍵的,錢,擋在那...... : 況且像發動機這種技術 就算不使用在國防 : 在民生工業中也能發揮極大的效用 我們也不必再使用他國的發動機了 : 看到日本年年都要研發新代潛艦 即便受到戰後條約限制 還是致力於國防發展 : 再看看台灣國防的處境 真是天差地別 小弟不知道您認為發展國防工業需要多少資 金,GDP的10%?20%?基本上,在國民黨時代,台灣還 不算有錢,以1980年左右人口一百萬而人均兩千美 元的時候來算,全年GDP約360億美元.而引擎要多 少錢?1986年底美國決定ATF計畫由YF-22/23競標, 引擎由F119/120競標,到1990年兩種引擎各生產四 具裝上飛機上天,實際時間4年,兩家引擎公司投入 的資金估計都超過10億美元,還不算國防部補助的 各兩億多美元,而這還只是原型,後來還要再花至 少十年讓引擎成熟......這是很多東西可以直接 下單訂購,不須要從合金生產成型技術開始研發( 通常已經在其他計畫下研發了)的美國,一個引擎 的原型,就要相當於當時台灣GDP的3%以上,台灣這 種沒基礎的,價格還要兩三倍,至少很多測試措施 人家現有你要新建,每個測試廠都是幾百萬幾千萬 美元一座,測試時每分鐘千美元在燒...... 台灣的國防工業有大動作開始大舉研發,是在 1980年代,因為從上面的數字來看,有這種錢,研發 一些東西很辛苦,但不是不可能;問題是台灣經濟 在1970年代是每年20%以上的成長,在1960年代末, GDP只有1980年的幾分之一而已?要研發噴射發動 機,真的是要全國人民不吃不喝--然後不到一個月 死光光亡國. 很多國防的東西生產測試,都不簡單,比方生 產核武鈾原料的離心機廠,如果要每年生產一百公 斤,大概十顆核彈的量(真要作可以作成廿顆或卅 顆),電力消耗大概等於一整個台北市;引擎測試廠 的冷卻,也足以與一個縣轄市或區的冷氣匹敵,想 想台灣才多大?這種電力需求一定會需要搞到分區 輪流供電,備載量是不足的,除非核四核五核六持 續蓋下去. 那可以縮小規模嗎?也不是不行,只是每十年 才多一顆核彈份量的原料,或者是引擎都在天上測 試,每次出包至少一人殉葬,一顆引擎幾百條人命, 這個...... 當然,也不是沒有便宜安全的做法,就是名為 自主研發或合作研發,實際上是向國外合作廠商下 單,自己當樂高積木組裝者的做法,但這只是面子 好看,沒有技術,而且很多技術不是偷不偷學的問 題,就像上面講的,測試廠生產廠你還是要興建,成 本就是要花,不花這成本,學到你也沒辦法生產. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.66.123 啊,打"一千八百萬"那個"千八"被吃掉了,該 換鍵盤了嗎? ※ 編輯: dashanew 來自: 140.112.66.123 (08/16 10:46)