※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 DummyHistory 看板 #1Dt6MXYN ] : 作者: tomasvon (lvye) 看板: DummyHistory : 標題: 租借物資﹕蘇聯進軍的發動機 : 時間: Wed May 25 10:12:46 2011 : : 推 calebjael:美援的最大作用﹐是讓蘇聯撐過第一口氣﹐而等到蘇聯撐過 05/22 06:20 : : → calebjael:氣來之後﹐美援的作用就不是不可取代了。 05/22 06:21 : 讓蘇聯撐過第一口氣的﹐主要是美國參戰和美援帶來的希望。 : 英美援蘇的第一號議定書是1941年9月哈裡曼使團訪蘇時簽訂的﹐ : 運輸方面出了很大問題﹐珍珠港之後頭三個月美國人亂成一窩蜂﹐ : 耽誤了給俄國的交付﹐羅斯福特別關注後﹐4月間大幅度增加了 : 發運﹐結果又撞長北極白晝延長﹐4-6月從美國啟運的84條船﹐ : 隻有44條到達﹐23條被擊沉﹐其他的轉去蘇格蘭卸貨﹐ : 第一號議定書42年6月到期後﹐第二號議定書談判過程中﹐物資 : 照運﹐然後42年7月----著名的大杯具﹐PQ17護航隊…﹔42年9月﹐ : 北非登陸又吸走了英美的護航力量…到43年初﹐北極護航才恢復 : 正常﹐而43年以後﹐波斯的陸運數量也開始大幅度增加。 : 作為一個對比﹐看看交付的租借物資價值表﹐單位美金 : 給英帝國 給蘇聯 : 1941年 10.8億 0.2億 : 1942年 47.6億 13.8億 蘇聯撐過第一口氣的階段 : -------------------------------- : 1943年 90.3億 24.3億 : 1944年 40.7億 : 到1942年末﹐可以說蘇聯主要是靠自己撐過第一口氣的。 : 但轉入進入反擊和進攻階段後﹐離開英美的租借援助﹐蘇聯根本無法 : 實施歷史中那種大進軍。 : 誠然﹐論坦克、火炮、飛機這些大件武器成品﹐蘇聯自產的數量要 : 美國援蘇的多得多﹔武器彈藥可以說大部分是蘇聯自制﹐但是---- : 美國的糧食援助﹐彌補了由於烏克蘭失陷﹐大批勞動力當兵和從 : 事軍需生產﹐蘇聯農業勞動力缺乏引發的糧食匱乏 : 美國援助的40萬部機動車輛﹐提供了紅軍的主要戰術機動能力。 : 卻了這個﹐蘇聯將帥的大縱深進攻怎麼玩? : 美國援助的優質航空汽油﹐和車載、機載無線電通信設備﹐極大 : 提升了蘇聯那些粗糙的飛機坦克戰力 ---- 實際上﹐整個二戰中﹐ : 蘇聯坦克數量最多的時候﹐也是被德國人日得如狗一般潰退的時候﹔ : 坦克數量最少的時候﹐反而是一個勝利連一個勝利的時候。坦克 : 士兵和軍官作戰經驗的提升是一方面﹐美援無線電設備改善車載 : 通信﹐加強了車輛之間、部隊之間的協同是很重要的另一方面。 你在這裡用辯論的技巧﹐換了一個概念。 誠然﹐美援物資在1943年後﹐也是有起很大作用的﹐ 是“蘇聯進軍的發動機” 但是﹐我們原本討論的是﹐這種作用是否不可取代﹖ 是否是蘇聯非要不可﹐否則就會死的必需品﹖ 1942年之前的美援雖然少﹐但卻是當時的蘇聯所必需的。 因為蘇聯在德國的攻擊之下﹐前方的物資和工廠淪陷﹐ 後遷的又還沒能大規模生產。 1941年的蘇聯之所以還能撐下去﹐是靠了他之前累積的家底。 到了1942年的時候﹐他的家底已經耗得七七八八了。 1940年﹐蘇聯生產的鐵軌136萬噸﹐1942年降低到11萬2千噸。 1940年﹐蘇聯生產的火車頭﹐蒸汽動力914輛﹐內燃機5輛﹐電氣9輛。 而1942年上述3項分別是9輛、0輛、0輛。 此外﹐還有大批當時蘇聯急需的藥品、鋁、卡車、飛機等。 甚至﹐就算是糧食﹐1942年當德軍攻到斯大林格勒附近的時候﹐ 蘇聯丟失了大批的糧食生產地。 這個時候﹐如果沒有美援﹐蘇聯如何撐得下去﹖ 這兩年裡的美援雖然總價值不是特別大﹐ （按你的數據﹐也有14億美圓了﹐14億啊﹐老蔣多羨慕）﹐ 但卻都是雪中送炭﹐使得蘇聯能夠集中力量、集中資源轉移到生產戰車飛機、 征集青壯、安定後方。 如果沒有當時的美援﹐蘇聯是否能夠撐過1942年﹐ 恐怕需要重新討論討論才知道了。 而﹐到了1944年﹐美援的物資雖然更多﹐但此時的美援是否絕對必需了呢﹖ 到1944年﹐蘇聯已經收復許多國土﹐東線德軍已經轉入防御﹐ 很難再展開大規模攻勢﹐並且盟軍在北非取得勝利﹐並已登陸歐陸﹐ 德國有限的後備兵力﹐無法全部投入到東線戰場﹐也即是說﹐ 德軍基本已經無力在東線主動發動大規模攻勢。 蘇聯後遷的工廠設備已經進入穩定生產﹐雖然產量可能比不上戰前﹐ 但至少蘇聯自己需要的﹐蘇聯自己已經能夠大量生產了。 比如你說的機動車輛、無線電裝備﹐如果沒有了美援﹐ 難道蘇聯自己就無力生產﹐就無法自己裝備嗎﹖ 當然﹐花耗的時間會更多﹐可能1944年的十大突擊﹐依靠蘇聯自己﹐ 隻能來個三次四次﹐可能依靠蘇聯自己﹐要到1946甚至1947年才打到德國本土﹐ 可是這時候的美援﹐真的是蘇聯自己無法立即生產﹐絕對不能缺少的嗎﹖ 還是僅僅是蘇聯“反正有美援﹐人力投到別的地方去”的心態呢﹖ 還有糧食﹐這時候的蘇聯有沒有能力在前線裁軍100萬人力回去種田﹖ 所以﹐你說的固然沒錯﹐沒有美援﹐蘇聯的反攻不會那麼順利﹐ 但這是另一個概念了﹐回到原先的話題來的話﹐這個時候的蘇聯﹐ 沒有美援根本就不會死﹐甚至﹐如果蘇聯願意﹐ 完全可以自己提出來跟德國停戰﹐瓜分東歐﹐然後準備坐收漁利﹐ 即使停戰的代價是立即沒有了所有美援。 所以這個時候的美援﹐根本就不是不可取代的。 而1941年到1942年的時候﹐蘇聯有資本向德國提出停戰﹖ 蘇聯是否有資本在1942年中敢對美國說“老子不要你的美援了﹐這麼少﹐沒用嘛”麼﹖ 如果蘇聯有這個資本﹐有這個膽量﹐才能說得上蘇聯是靠自己撐過第一口氣的。 --

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