作者Cimon (虛名已鑄，今棄不用)
看板Warfare
標題Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??
時間Thu May 10 23:38:31 2007
前恕刪。
: 推 phoebeco:陳湯擊敗的是匈奴單于，所遇到的魚鱗陣應該就是匈奴管下 05/10 22:55
: → phoebeco:的雇傭軍打仗的陣形。 05/10 22:56
《漢書》〈陳湯傳〉：
「明日，前至郅支城都賴水上，離城三里，止營傅陳。望見單于城上立五采幡織
，數百人披甲乘城，又出百餘騎往來馳城下，步兵百餘人夾門魚鱗陳，講習用兵。城
上人更招漢軍曰「鬥來！」百餘騎馳赴營，營皆張弩持滿指之，騎引卻。頗遣吏士射
城門騎步兵，騎步兵皆入。延壽、湯令軍聞鼓音皆薄城下，四面圍城，各有所守，穿
塹，塞門戶，鹵楯為前，戟弩為後，卬射城中樓上人，樓上人下走。土城外有重木城
，從木城中射，頗殺傷外人。外人發薪燒木城。夜，數百騎欲出外，迎射殺之。」
將這裡出現的部隊當作羅馬僱傭軍的說法最早是英國學者德效騫提出來的，而實
際上他也只能從「夾門魚鱗陳」和「土城外有重木城」這兩句來推測有此可能而已。
這是推測，可不是明文記載的史實。實際上我們若從文章本身的脈絡來看，「夾門魚
鱗陳，講習用兵」的意思可能不過是一群步兵在門的兩側以「魚鱗」的陣型陳列，正
在「講習用兵」(或許相當於長官訓話？)。總之證據薄弱的很。
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◆ From: 218.172.110.205
1F：推 plamc:原來是集合在操場聽長官訓話:P 05/10 23:39
2F：推 PANZER:原來如此 05/10 23:42
3F：→ phoebeco:也是推測。不過從形式看，龜甲連環陣有點象魚鱗陣，就是 05/10 23:47
4F：→ phoebeco:那種層疊的陣形。 05/10 23:48
5F：推 phoebeco:老實說，軍隊打仗還不至于把操場上練習跟打仗陣形混淆吧 05/11 00:02
6F：→ phoebeco:古人將之命名為“魚鱗陣”其實很形象，魚鱗的作用是什麼 05/11 00:03
7F：→ phoebeco:名字已經點出了此陣形的特征 05/11 00:03
8F：推 Cimon:就算真的點出了"此陣形的特徵"這個特徵是否就為羅馬軍團所獨 05/11 00:09
9F：→ Cimon:有也是一大疑問 總之要論證的環節可多了 還是不要推太遠的好 05/11 00:10
10F：推 phoebeco:我比較認同 HH Dubs的猜測。 05/11 00:24