作者Cimon (虚名已铸，今弃不用)
看板Warfare
标题Re: [问题] 请问对於现代战中 "孙子兵法"有用吗??
时间Thu May 10 23:38:31 2007
前恕删。
: 推 phoebeco:陈汤击败的是匈奴单于，所遇到的鱼鳞阵应该就是匈奴管下 05/10 22:55
: → phoebeco:的雇佣军打仗的阵形。 05/10 22:56
《汉书》〈陈汤传〉：
「明日，前至郅支城都赖水上，离城三里，止营傅陈。望见单于城上立五采幡织
，数百人披甲乘城，又出百余骑往来驰城下，步兵百余人夹门鱼鳞陈，讲习用兵。城
上人更招汉军曰「斗来！」百余骑驰赴营，营皆张弩持满指之，骑引却。颇遣吏士射
城门骑步兵，骑步兵皆入。延寿、汤令军闻鼓音皆薄城下，四面围城，各有所守，穿
堑，塞门户，卤楯为前，戟弩为後，卬射城中楼上人，楼上人下走。土城外有重木城
，从木城中射，颇杀伤外人。外人发薪烧木城。夜，数百骑欲出外，迎射杀之。」
将这里出现的部队当作罗马雇佣军的说法最早是英国学者德效骞提出来的，而实
际上他也只能从「夹门鱼鳞陈」和「土城外有重木城」这两句来推测有此可能而已。
这是推测，可不是明文记载的史实。实际上我们若从文章本身的脉络来看，「夹门鱼
鳞陈，讲习用兵」的意思可能不过是一群步兵在门的两侧以「鱼鳞」的阵型陈列，正
在「讲习用兵」(或许相当於长官训话？)。总之证据薄弱的很。
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◆ From: 218.172.110.205
1F：推 plamc:原来是集合在操场听长官训话:P 05/10 23:39
2F：推 PANZER:原来如此 05/10 23:42
3F：→ phoebeco:也是推测。不过从形式看，龟甲连环阵有点象鱼鳞阵，就是 05/10 23:47
4F：→ phoebeco:那种层叠的阵形。 05/10 23:48
5F：推 phoebeco:老实说，军队打仗还不至于把操场上练习跟打仗阵形混淆吧 05/11 00:02
6F：→ phoebeco:古人将之命名为“鱼鳞阵”其实很形象，鱼鳞的作用是什麽 05/11 00:03
7F：→ phoebeco:名字已经点出了此阵形的特征 05/11 00:03
8F：推 Cimon:就算真的点出了"此阵形的特徵"这个特徵是否就为罗马军团所独 05/11 00:09
9F：→ Cimon:有也是一大疑问 总之要论证的环节可多了 还是不要推太远的好 05/11 00:10
10F：推 phoebeco:我比较认同 HH Dubs的猜测。 05/11 00:24