※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言： : ※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言： : 推 germany:這次推簽名檔XD 210.209.198.107 02/18 13:28 : 推 alho:台兒莊不是大捷嗎，怎麼文章都沒講? 203.203.154.123 02/18 19:47 : 推 jagdzaku:看了文章內容樓上還覺得是"大捷"嗎? 220.137.69.141 02/18 21:27 : 台兒莊我們是贏了,日本是退了,但說是大捷就只能說是戰時宣傳戰後積非成是 : 我們用9個師吃不掉日本9個大隊(營),日軍後退我軍追擊也無重大戰果, : 證明日軍傷亡遠不到"殆盡"---這種戰力及戰果,軍委會可是發電去痛斥過的, : 別忘了,第二十軍團可是當時國府手上的頭等精銳,52軍更是從北伐打到國共 : 內戰直到來台,唯一沒被老共"整碗捧去"的軍級單位 : 我文章中所引用的損失數字,國府方的是採用國防部出的"抗日戰史", : 日方是原則上出自日本防衛廳編的"日軍對華作戰記要",但是日方數字 : 有部分就十分令人懷疑---記要會交待原出處的數字,原出處多是前線部隊 : 發給東京的最終戰報,比較可信---比對日軍戰果及我方記錄,很有趣的現象, : 凡是日軍數字來源不清的會戰,日軍幾乎都損失頗重 : 不過,也有自打嘴巴的笑話,常德會戰日軍"記要"稱傷亡不過3~4000,可同書中 : 照引"中派"總司令火田元帥的日記指出,攻下常德後(會戰尚未結束)日軍已有 : 一萬人---或是總兵力的18%---"不能使用",那我們該相信哪個數字?當然是後者 : 再兜到"一號作戰南段",初攻衡陽的116師團133聯隊每中隊僅4~50人---滿編 : 應該接近200人---當然,該聯隊之前的戰鬥已頗有傷亡,但就戰況來看,斷不 : 可能一個月不到損失80%的戰力,除非該部隊投入作戰前根本遠不足額, : 而116師團自1938年之後直到進攻衡陽,之間只打了一場硬戰:常德攻堅 : 當然,"不能使用"可能是生病,但是什麼病可以讓那麼多人在醫院躺半年 : 還無法歸隊以致116師團有效步兵戰力極度缺乏? 推 alho:我看到的報導日軍傷亡上萬、遍地日軍屍體 203.203.155.52 02/19 07:41 → alho:可是怎麼這篇讀起來，僅4千人，且國軍死的更? 203.203.155.52 02/19 07:42 報導歸報導,現實歸現實 國軍的傷亡數字有統計表,一般報導說的日軍傷亡數字---約12000人---是 那兩個師團"整個徐州會戰"期間的傷亡數字,這裡頭包括了臨沂.台兒莊及 最後會戰的傷亡總數,那麼在台兒莊四週日本傷亡四千多人其實並不誇張 (日本人沒有把台兒莊附近的傷亡單獨表列) 很簡單的道理,兩個支隊九個大隊,步兵人員應該在一萬以下(一個大隊約一千), 一萬兩千的傷亡,不是這兩個支隊從伙夫到聯隊長幾乎都非死即傷?那麼我軍 怎麼會追擊毫無戰果?日軍又怎麼在半個月後便用這些部隊再行強攻? 至於雙方傷亡,在抗戰中,除了到最後期,國軍傷亡通常都是日軍的數倍到十數倍, 以下面的棗宜會戰為例,雙方傷亡比拉高到13:1,比對現在已經證實的總數--- 1937~1945年間取得入祭靖國神社"資格"的日軍約213萬---可知,八年抗戰中 日本人在中國的陣亡數應該只有41萬左右,那麼日本人傷亡數字在許多時候不高是 可以理解的 下面的第二次長沙會戰,又是另一個積非成是的樣板 -- 幕僚有四種 第一種是聰明又勤奮正直的,他們是最好的幕僚人選 第二種是聰明但懶惰的,他們不該當幕僚,而應該去當CEO 第三種是愚蠢又懶惰的,這種人留之無害,我們總需要有人送水倒茶 第四種是愚蠢但勤勞並自以為正直有理的,他們應該立即被開除 --

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