※ 引述《heinkel (新的operation)》之铭言： : ※ 引述《heinkel (新的operation)》之铭言： : 推 germany:这次推签名档XD 210.209.198.107 02/18 13:28 : 推 alho:台儿庄不是大捷吗，怎麽文章都没讲? 203.203.154.123 02/18 19:47 : 推 jagdzaku:看了文章内容楼上还觉得是"大捷"吗? 220.137.69.141 02/18 21:27 : 台儿庄我们是赢了,日本是退了,但说是大捷就只能说是战时宣传战後积非成是 : 我们用9个师吃不掉日本9个大队(营),日军後退我军追击也无重大战果, : 证明日军伤亡远不到"殆尽"---这种战力及战果,军委会可是发电去痛斥过的, : 别忘了,第二十军团可是当时国府手上的头等精锐,52军更是从北伐打到国共 : 内战直到来台,唯一没被老共"整碗捧去"的军级单位 : 我文章中所引用的损失数字,国府方的是采用国防部出的"抗日战史", : 日方是原则上出自日本防卫厅编的"日军对华作战记要",但是日方数字 : 有部分就十分令人怀疑---记要会交待原出处的数字,原出处多是前线部队 : 发给东京的最终战报,比较可信---比对日军战果及我方记录,很有趣的现象, : 凡是日军数字来源不清的会战,日军几乎都损失颇重 : 不过,也有自打嘴巴的笑话,常德会战日军"记要"称伤亡不过3~4000,可同书中 : 照引"中派"总司令火田元帅的日记指出,攻下常德後(会战尚未结束)日军已有 : 一万人---或是总兵力的18%---"不能使用",那我们该相信哪个数字?当然是後者 : 再兜到"一号作战南段",初攻衡阳的116师团133联队每中队仅4~50人---满编 : 应该接近200人---当然,该联队之前的战斗已颇有伤亡,但就战况来看,断不 : 可能一个月不到损失80%的战力,除非该部队投入作战前根本远不足额, : 而116师团自1938年之後直到进攻衡阳,之间只打了一场硬战:常德攻坚 : 当然,"不能使用"可能是生病,但是什麽病可以让那麽多人在医院躺半年 : 还无法归队以致116师团有效步兵战力极度缺乏? 推 alho:我看到的报导日军伤亡上万、遍地日军屍体 203.203.155.52 02/19 07:41 → alho:可是怎麽这篇读起来，仅4千人，且国军死的更? 203.203.155.52 02/19 07:42 报导归报导,现实归现实 国军的伤亡数字有统计表,一般报导说的日军伤亡数字---约12000人---是 那两个师团"整个徐州会战"期间的伤亡数字,这里头包括了临沂.台儿庄及 最後会战的伤亡总数,那麽在台儿庄四周日本伤亡四千多人其实并不夸张 (日本人没有把台儿庄附近的伤亡单独表列) 很简单的道理,两个支队九个大队,步兵人员应该在一万以下(一个大队约一千), 一万两千的伤亡,不是这两个支队从伙夫到联队长几乎都非死即伤?那麽我军 怎麽会追击毫无战果?日军又怎麽在半个月後便用这些部队再行强攻? 至於双方伤亡,在抗战中,除了到最後期,国军伤亡通常都是日军的数倍到十数倍, 以下面的枣宜会战为例,双方伤亡比拉高到13:1,比对现在已经证实的总数--- 1937~1945年间取得入祭靖国神社"资格"的日军约213万---可知,八年抗战中 日本人在中国的阵亡数应该只有41万左右,那麽日本人伤亡数字在许多时候不高是 可以理解的 下面的第二次长沙会战,又是另一个积非成是的样板 -- 幕僚有四种 第一种是聪明又勤奋正直的,他们是最好的幕僚人选 第二种是聪明但懒惰的,他们不该当幕僚,而应该去当CEO 第三种是愚蠢又懒惰的,这种人留之无害,我们总需要有人送水倒茶 第四种是愚蠢但勤劳并自以为正直有理的,他们应该立即被开除 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.176.162 ※ 编辑: heinkel 来自: 218.167.176.162 (02/19 10:10)