作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
看板Warfare
標題Re: 巴巴利 .VS. 柏柏爾
時間Mon Jul 25 22:09:20 2005
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: 不要把沿海巴巴利國家(Barbary States)和沙漠里的柏柏爾人部落(Berbers Tribes)
: 搞混～～
Barbary 就是源自於 Berbers，不過我看到的資料大多稱呼他們為pirates，稱呼
他們叫states的倒是少數。既使他們確各有半獨立的「城邦」，但距離當時意義的
「國家」，還是尚有一段距離。就像當時英國跟北美原住民部落皆有簽條約，這些
條約至今還被加拿大政府繼承與遵守，那他們有被認為是「國家」嗎，其中還有一
個還被稱為「邦聯（confederation）」咧，這可比states更大了^^
更何況美國付保護費也不能算是「進貢」，頂多算納幣求和。
不過地點上你沒錯，是在的黎波里，並非在突尼斯，大概是我在突尼斯待太久了XD
另外美國分別在1801-5與1815，兩次與這些角頭開戰。無論如何，當時美國固然是
一個窮國，但國民在海外受辱，仍然仗義出擊。其中一次還是在1812-4年戰爭之後
，當時美國被英國打的慘兮兮，但照樣派兵遠征，比起今天某國的漁民在自家外海
被驅逐趕離，甚至慘遭綁架與撕票，本國海軍不敢出門就算了，連自稱同文同種同
國的另外一國反而也作壁上觀。
跟百年前窮兮兮苦哈哈的美國比較起來，這兩個某國真是太愛好和平了點。
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◆ From: 61.230.55.75
1F：推 alan7406:因為現在開戰的代價太大了點？ 140.112.7.59 07/25
2F：推 treker:臨時要用時發現海巡的船比人家小很多 無力 61.70.192.55 07/25
3F：→ treker:以前聖火去 人家派六台大隻的 我們全國都沒那麼多 61.70.192.55 07/25
4F：→ treker:很多事大警艇就能解決 就不必動用諾克斯 惹閒話 61.70.192.55 07/25
5F：推 MRZ:當時美國海軍的裝備不會比海盜好到那裡去:P 61.230.55.75 07/26
6F：→ MRZ:何況搶略臺灣漁民的，除日菲之外，還有帛琉 61.230.55.75 07/26
7F：→ MRZ:也許動不了日本、印尼、馬來西亞、菲律賓．．．y 61.230.55.75 07/26
8F：→ MRZ:但一個南太平洋的小國都沒辦法？我不認為:P 61.230.55.75 07/26
9F：推 MRZ:不過呢，現在大概不會去管這個國家幹過的事情 61.230.55.75 07/26
10F：推 ThomasJP:下次拉法葉開去記得請他們元首回來作客:P 218.167.47.48 07/26
11F：推 fyc:真的是用請的嗎 ^^a 218.34.101.183 07/26
12F：推 sshsshssh:"此一時彼一時"沒讀過國際海洋法 酸個屁222.250.178.113 07/26
13F：→ sshsshssh:讀歷史這樣子比附援引 真有點不倫不類222.250.178.113 07/26
14F：推 ThomasJP:樓上是專門噓人的嗎...=.=(連ID都是...) 61.224.173.157 07/26
15F：推 PANZER:s 網友何不以國際海洋法為核心發文探討海權的發揚 59.121.198.159 07/26
16F：推 Cimon:覺得別人沒道理請講自己的道理 醬酸來嗆去我很為難140.112.250.145 07/27