作者MRZ (台大历史系教授......Orz)
看板Warfare
标题Re: 巴巴利 .VS. 柏柏尔
时间Mon Jul 25 22:09:20 2005
※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言：
: 不要把沿海巴巴利国家(Barbary States)和沙漠里的柏柏尔人部落(Berbers Tribes)
: 搞混～～
Barbary 就是源自於 Berbers，不过我看到的资料大多称呼他们为pirates，称呼
他们叫states的倒是少数。既使他们确各有半独立的「城邦」，但距离当时意义的
「国家」，还是尚有一段距离。就像当时英国跟北美原住民部落皆有签条约，这些
条约至今还被加拿大政府继承与遵守，那他们有被认为是「国家」吗，其中还有一
个还被称为「邦联（confederation）」咧，这可比states更大了^^
更何况美国付保护费也不能算是「进贡」，顶多算纳币求和。
不过地点上你没错，是在的黎波里，并非在突尼斯，大概是我在突尼斯待太久了XD
另外美国分别在1801-5与1815，两次与这些角头开战。无论如何，当时美国固然是
一个穷国，但国民在海外受辱，仍然仗义出击。其中一次还是在1812-4年战争之後
，当时美国被英国打的惨兮兮，但照样派兵远征，比起今天某国的渔民在自家外海
被驱逐赶离，甚至惨遭绑架与撕票，本国海军不敢出门就算了，连自称同文同种同
国的另外一国反而也作壁上观。
跟百年前穷兮兮苦哈哈的美国比较起来，这两个某国真是太爱好和平了点。
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◆ From: 61.230.55.75
1F：推 alan7406:因为现在开战的代价太大了点？ 140.112.7.59 07/25
2F：推 treker:临时要用时发现海巡的船比人家小很多 无力 61.70.192.55 07/25
3F：→ treker:以前圣火去 人家派六台大只的 我们全国都没那麽多 61.70.192.55 07/25
4F：→ treker:很多事大警艇就能解决 就不必动用诺克斯 惹闲话 61.70.192.55 07/25
5F：推 MRZ:当时美国海军的装备不会比海盗好到那里去:P 61.230.55.75 07/26
6F：→ MRZ:何况抢略台湾渔民的，除日菲之外，还有帛琉 61.230.55.75 07/26
7F：→ MRZ:也许动不了日本、印尼、马来西亚、菲律宾．．．y 61.230.55.75 07/26
8F：→ MRZ:但一个南太平洋的小国都没办法？我不认为:P 61.230.55.75 07/26
9F：推 MRZ:不过呢，现在大概不会去管这个国家干过的事情 61.230.55.75 07/26
10F：推 ThomasJP:下次拉法叶开去记得请他们元首回来作客:P 218.167.47.48 07/26
11F：推 fyc:真的是用请的吗 ^^a 218.34.101.183 07/26
12F：推 sshsshssh:"此一时彼一时"没读过国际海洋法 酸个屁222.250.178.113 07/26
13F：→ sshsshssh:读历史这样子比附援引 真有点不伦不类222.250.178.113 07/26
14F：推 ThomasJP:楼上是专门嘘人的吗...=.=(连ID都是...) 61.224.173.157 07/26
15F：推 PANZER:s 网友何不以国际海洋法为核心发文探讨海权的发扬 59.121.198.159 07/26
16F：推 Cimon:觉得别人没道理请讲自己的道理 酱酸来呛去我很为难140.112.250.145 07/27