作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)
看板Warfare
標題Re: [討論] 古代軍事比較問題
時間Fri Feb 18 19:58:14 2005
※ 引述《RollingWave (昱行)》之銘言:
: 恩恩, 在下滿喜歡歷史的, 雖然不是主修歷史但雜七雜八的也讀了不少東西.
: 而因為愛完一些國外的遊戲(例如最近 Rome:Total War)本身英文也還不差所以常常光顧一
: 些英文的歷史(歷史遊戲+歷史XD)討論版.
: 總而言之在這些板上一個常常容易出現的討論是東西軍事的比較, 尤其羅馬跟漢朝之
: 類的比較相當的多.
: 當然參與這些討論的人大部分不是完全無知就是一知半解, 所以這類的討論通常相當
: 沒意義的亂吵下去, 但我比較希望求證一某一些事情. 好一點的會堆某一方知道的滿清楚
: 的(通常西方較多)但雙方都很清楚的幾乎沒看過
: 人口比較:軍事人口跟總人口, 這種數字時在滿難說個準的. 我對於宋代以前的中國人
: 口一直沒太大的概念.
羅馬全盛期的常備軍隊大概有三十萬(五十個軍團加一些有的沒的)
但有這麼多軍隊的時期非常短暫
因為一些戰爭損失和財政因素
通常的兵力還不到一半
漢朝的常備軍記不清楚了
不過動員能力是漢朝較強
畢竟羅馬是沒有徵兵制的
所以到了後期常常找不到軍隊
有個三四個軍團(一兩萬人)就可以稱帝打內戰了
而漢武帝一朝動員的兵力大概有接近百萬人次吧(不過人次就表示會有重複計算的可能)
大部分都是徵來的兵
再說東漢末袁紹跟曹操的兵力都有起碼十幾二十萬的
甚至劉備在赤壁之戰前還有一萬多...
(只是羅馬一萬人可能可以抵銷中國兩萬人就是了)
: 漢朝軍事的種種疑問也很多, 發現以前唸歷史都沒念到細節, 對漢朝的軍事各方面都只
: 有很片面的了解, 例如我知道漢朝主要兵器是戟(但從西漢出到東漢所謂的戟其實也不大
: 一樣) 騎兵用的很多, 早騎有用戰車後來就漸漸淘汰了, 主要的鐵甲樣是我大概也了解.
: 但很多細節上就真的不清楚了.
: 例如漢朝的鐵甲到底實際防禦效果如何?面對箭雨有多大的防護?軍隊盾用的多嗎?
: 騎兵裝備大致如何? 為何我有讀過考古證據發現漢朝陪葬軍俑中騎兵有披甲者很少?
鐵甲似乎是在東漢(或三國)以後比較流行
之前是用上漆的皮革
: 還有軍制上的問題, 東漢是募兵, 西漢我怎麼想不起來了?(似乎也是募兵) 但一搬來說
西漢是延續秦朝用徵兵啊
就是"役"嘛...
: 不是除了禁衛軍跟在北方打仗的軍隊外其他的地方軍隊屬於自衛民兵居多? 那所謂的真正
: 的漢朝菁英部隊大概有多少呢?(當然各個時代不同..但可以用一些全盛期打比方吧)
: 再來說遠距武器的效果吧, 弓弩等等的實際有效距離到底是多少?為何同樣的東西有的
: 人說幾百呎有的人說30-40呎?為免也差太多了吧, 穿甲效果呢? 實際軍事上的運用呢?
: 以上種種問題希望學富五車的各位大大多為我解惑一下吧 m (_ _) m
才疏學淺...很多資料看過就忘了Orz
--
臥龍崗上梁父吟~
夜觀春秋筆劍鳴...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.87.231
1F:→ ThomasJP:羅馬軍團的數量好像有錯...請各位指正...>< 218.161.87.173 02/18
2F:→ ThomasJP:有另一個印象告訴我是二十萬(約三十個軍團)@@ 218.161.87.173 02/18
3F:推 chinese228:朱理安帶4000兵就能遠征波斯了~~~ 140.112.240.75 02/21
4F:→ chinese228:凱薩的軍隊五萬人就能吃的高盧人死死的.... 140.112.240.75 02/21