作者timchen (Happy Days~)
看板WarHammer
標題Re: [問題] 關於攻城突破坦克群的問題
時間Mon May 4 14:15:27 2009
大家都知道，筆戰對於 rvr 這遊戲是非常重要的
不過，我對於和自已陣營的人戰實在是興趣缺缺
尤其是失敗後只知道責怪他人和外掛的玩家
不過，都指名道姓了，還是得要來回應一下
首先，轉往矮人戰線是我(anth)的意見
cloudi 只是轉述而已
我們也有在公開頻道上說明我們的戰略了
如果有人還納悶，我也是很無奈
至於再晚些，我們在 rvr 區打游擊
我們是玩得很開心呀
不知道你是覺得這件事有哪裡不對？
還是你認為在 rvr 區除了守城和攻城以外都是腦殘的行為!?
====== 以上是對於 gold 版友的無意義回應，底下會有建設性一點 ======
T2 / T3 的攻城，因為各職業都還未真正成型
所以，需要的人數也相對的多些
在沒有人守城的狀況下，戰略不多
1. 有 high lv tank / healer，直接 rush boss
2. tank / healer 等級不夠，一隻一隻把守衛殺掉
3. tank / healer 人數不夠，把 boss 拉到陽台
至於有人守城的狀況下，我不認為硬攻是個好方法
(T4 要拼 zone control 或是自已公會要練習，那當然另當別論)
最好的戰略，應該是讓
守城的人自已走出來
方法很多，但基本上就是讓裡面的人無聊到瘋掉就是了
darkcomet 有提到，在攻/守城的戰術上，守城方優勢 >>>>>> 攻城方優勢
我想這個大家都是 100% 同意 (也都 100% 認為 Mythic 該再加入一些變化 XD)
但是，換個角度看
攻城的整體戰略自由度 >>>>>>>>>>> 守城自由度
你可以在製造攻城假相後，在對方的 warcamp 前 gank 他們的玩家
也可以在 zone A 佯攻後，轉往 zone B
也可以打個五分鐘，下線睡覺
讓守城方第二天睡眠不足被老闆罵 XD
總之，雖然目前攻/守城戰術都被那條長長的坡道和小小的入口給限制住
但是，rvr 也不只是城的攻防而已
sc / gank ppl 也都是重要的一環
試著找到讓自已玩得最開心的方式
並去接受別人的玩法
然後，有空再來 ptt 上面筆戰一下
才會是能讓自已在 WAR 保持動力的最好辦法吧~
Anth @ kuso
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.78.116
1F：→ Ptodisey:昨晚精下的情況確實就是人都跑光了..只剩下一個小隊 05/04 14:18
※ 編輯: timchen 來自: 140.114.78.116 (05/04 14:19)
2F：→ kodwsg:有明知高精上被打還把人拉去打矮人下的八卦嗎? 05/04 14:20
3F：→ kodwsg:讓守城的人自己走出來你們也做到了啊 跑去打野戰 冏 05/04 14:21
4F：→ timchen:有明知道對方在gank戰營走出去的人，還跑出去送死的八卦嗎 05/04 14:21
5F：→ Ptodisey:可以了 反正在這邊吵也不會改變事實..祇會加深散沙的印象 05/04 14:24
6F：→ Ptodisey:關於人類區打游擊..其實也沒啥不對的.上面那玩家說的過火 05/04 14:26
7F：推 darkcomet:其實兩邊都沒什麼錯 T2大家都練兵階段 不妨都輕鬆點吧 05/04 14:29
8F：推 Sonian:目前CB我想火熱程度也僅是到T2 等到T4階段要考量的會更多 05/04 14:31
9F：推 darkcomet:如果講很白的話就是 其實我們也只是做我們團自己想做的 05/04 14:31
10F：→ darkcomet:的事情 我們也沒有刻意去聯合PTT鄉代會等公會 要認真 05/04 14:32
11F：→ darkcomet:大家T4再開始也不遲 成長階段 各公會本來就有不同方針 05/04 14:32
12F：→ darkcomet:所以大家還是平常心以待 別生氣吧 :) T4才見真章 05/04 14:32
13F：推 Sonian:反正T2被致霸後 另一方不爽去打一樣沒搞頭 05/04 14:33
14F：推 faratia:話說...我很懷疑有沒有機會在正式版前玩到T3 or T4 05/04 14:46
15F：→ faratia:看他們這麼積極從CB1->CB2,我很怕高階的東西都沒Debug 05/04 14:46
16F：→ faratia:結果最重要的後期部分狀況百出的話,WAR在台灣可能會掛掉 05/04 14:47
17F：→ Sonian:我想其實高階的任務都還一堆英文 主城就有一個完全是英文的 05/04 14:47
18F：→ Sonian:同盟頻道是bug嗎? /a完全不能用 05/04 14:48
19F：→ faratia:應該是,順便問問秩序方的公會倉庫是不是都壞的? 05/04 14:49
20F：→ faratia:聽之前玩過毀滅的說他們可以用,可是我CB1+2秩序公倉都壞? 05/04 14:49
21F：→ darkcomet:Sonian請試試看用/as 05/04 14:52
22F：→ virkful:我只能說... 我在T3等你們！ 05/04 15:00
23F：→ rofellosx:我有看過藥水說明全英文 最低使用等級41? 05/04 15:20
24F：→ timchen:公會倉庫請試著調整權限，移動裡面的東西 05/04 17:41
25F：→ timchen:這bug美版就有了 05/04 17:41
26F：推 BeanBryant:我也覺得打游擊也是一種玩法 畢竟RVR本來就很多變化 05/04 19:07
27F：→ BeanBryant:昨天毀滅方總是會有人喊別給對方賺影響 看到守城有幾個 05/04 19:07
28F：→ BeanBryant:人才失敗幾次就喊撤退 那玩WAR幹麻 本來就是要製造衝突 05/04 19:08
29F：→ BeanBryant:跟戰爭才好玩 玩家之間才有交集啊:p 該守城堡打城堡的 05/04 19:09
30F：→ BeanBryant:的時候在拿出自己身為"國民"的責任感就好了~~平常要怎 05/04 19:09
31F：→ BeanBryant:樣跟對方接觸製造戰爭是大家的自由意志咩~~ 05/04 19:10
32F：→ BeanBryant:至於被賺影響值真的有很重要嘛...拜託 現在才t2... 05/04 19:12
33F：→ WSD:我昨天是加野團團隊跟著VC工會跑的鄉民..他們野戰伏擊的很好XD 05/04 20:02
34F：推 darlenian:因為指揮很奸巧? XDD (爆) 05/04 20:45
35F：→ dreamwing11:打游擊我沒意見 但是我們好不容易湊到一定戰力時 能不 05/05 00:57
36F：→ dreamwing11:能不要叫一大堆人去特地拔旗...... 明明很多地方都要 05/05 00:57
37F：→ dreamwing11:人力進攻防守 05/05 00:58
38F：→ timchen:當時KUSO在城裡只有一個小隊左右，因為VC在城外埋伏玩家 05/05 01:20
39F：→ timchen:我們有另外一個半小隊沒辦法進城會合，所以我們就決定重組 05/05 01:20
40F：→ timchen:並把新的戰隊帶往別的區域去偷城 05/05 01:20
41F：→ timchen:而我們也有在公開頻道上說明我們的決定，所以 05/05 01:21
42F：→ timchen:1.我沒有把"一大堆人"帶走，別講得這麼誇張 05/05 01:21
43F：→ timchen:2.如你所說，很多地方都要人，並不是死守在那就是惟一戰略 05/05 01:21
44F：→ timchen:3.我們是去打城，不是去拔旗。後來因為有人防守 05/05 01:21
45F：→ timchen: 而我們等級又偏低(幾乎全低於lv15)，所以就改成打遊擊 05/05 01:22
46F：→ timchen:這樣的解釋，施主還滿意嗎？ 05/05 01:24
※ 編輯: timchen 來自: 220.133.0.148 (05/05 01:25)
47F：噓 goldfishert:少來了，我那時加在有cloudi的戰隊裡 還不是衝了進去 05/05 04:17
48F：→ goldfishert:在一樓被打死後，被復活到二樓繼續打很多人都這樣進去 05/05 04:19
49F：→ goldfishert:毀滅根本沒堵後門，那時還擋了好幾波攻勢 05/05 04:20
50F：→ goldfishert:結果cloudi就開始說在精上打沒意義要去打矮上 05/05 04:21
51F：→ goldfishert:然後還在那邊叫囂說不去的要踢出戰隊，我就跟兩三個退 05/05 04:22
52F：→ goldfishert:接下來就眾所皆知，被打垮候大家都在講怎麼少很多人 05/05 04:24
53F：→ goldfishert:今天秩序方都知道cloudi平常講話有多嗆秋 05/05 04:25
54F：→ goldfishert:要是沒帶走很多人，那怎麼會一堆人講說很多人消失不見 05/05 04:27
55F：→ goldfishert:今天秩序方人已經很少了，你們還帶頭分散人力 05/05 04:29
56F：→ goldfishert:沒錯拉，是達到"守城的人自已走出來"目的 05/05 04:33
57F：→ goldfishert:麻煩下次守城守到想落跑時，等門生了再跑 05/05 04:34
58F：→ virkful:彼方是美版來的高高手咩..該者判斷? 05/05 10:19
59F：→ timchen:gold很愛把許多事情混在一起講呢 05/05 11:08
60F：→ timchen:我們在外面的一隊的確是走不進去 05/05 11:09
61F：→ timchen:他們有沒有在中間攔截，你看VC網站上的圖不是很清楚了？ 05/05 11:09
62F：→ timchen:很多人不見，就一定都是我帶走的？我們後來到矮人區，就是 05/05 11:11
63F：→ timchen:兩隊半，其中一隊半是本來沒參加rvr的，如上所說 05/05 11:11
64F：→ kodwsg:科科 05/05 11:12
65F：→ timchen:就這樣囉，反正server沒開，這篇文很快就沉了 05/05 11:16
66F：→ goldfishert:話隨便亂說，我再你們轉移前就在你們隊裡 05/05 13:53
67F：→ goldfishert:人家vc也才一戰隊，最好是他能一邊攔截一邊攻城 05/05 13:54
68F：→ goldfishert:反正我只看到一個滿口rvr戰術的人連要等城門生都不會 05/05 13:56
69F：→ goldfishert:還不自量力的帶一隊平均沒15的人去攻城 05/05 13:57
70F：→ goldfishert:對照你所說的戰術只能說您眼光獨到 05/05 13:57
71F：推 WTER1423:平均沒15 單拉加上人數OK...一樣打得下來阿 GEGE 05/05 14:14
72F：→ virkful:這算在戰嗎 ? 05/05 15:20
73F：→ virkful:就我觀點來看.. 爽不爽守.. 若指揮者指揮的動 05/05 15:20
74F：→ virkful:那人去那是指揮者的權力 05/05 15:20
75F：→ virkful:城爆了就爆了... 這是在抉擇下的到的結論而已 05/05 15:21
76F：→ virkful:沒有什麼 "TMD 因為你 我們丟城" 05/05 15:21
77F：→ virkful:見情況不對 就是要靈機應變囉 05/05 15:21
78F：→ virkful:對於外掛學說.. 我真不該談這個 XD 05/05 15:22
79F：→ virkful:因為我提起外掛是在談 "常態" 05/05 15:22
80F：→ virkful:而不是打精靈城 當天當下的 "事件" 05/05 15:23
81F：→ virkful:因為我根本已經T3了.. 哪可能知道那邊發生什麼事 05/05 15:23
82F：→ virkful:遊戲怎麼玩 是玩家的態度 , 公會怎麼跑, 是幹部的決議 05/05 15:24
83F：→ virkful:不用焦距著說 , 大家都得好好守住, 大家都得怎樣 05/05 15:24
84F：→ virkful:至於說 這是 loyalty 還是 morale 的問題? 05/05 15:24
85F：→ virkful:我認為 遊戲輕鬆玩 , 大家開開心心投入 好過於 都在悶 05/05 15:25
86F：→ virkful:遊戲可能也是要有所付出才會好玩 熱血 05/05 15:28
87F：→ virkful:但拉太多現實理論, 數據, 戰術, 得失, 簡單的輕鬆 05/05 15:28
88F：→ virkful:卻變的跟現實沒兩樣吧? 我們玩遊戲不是來輕鬆的? 05/05 15:29
89F：→ virkful:搞的那麼緊繃做啥..... 05/05 15:29
90F：→ timchen:有位仁兄是戰意十足啊 (茶) 05/05 15:35
91F：→ virkful:所謂一巴掌拍不響阿... ptt不是常說... 跟他認真就輸了XD? 05/05 15:37
92F：→ virkful:所謂的領導之將帥, 不就是能取能捨? 大將之風擺出來阿 XD 05/05 15:38
93F：→ virkful:戰術格是要看場合用阿 Q_Q.. PVP 放+威脅的沒用阿 05/05 15:38
94F：→ timchen:我主要還是在分享一些rvr經驗囉~比較圾垃的解釋都放在推文 05/05 16:43
95F：→ timchen:哎~畢竟server沒開嘛~大家都閒~ 05/05 16:43
96F：推 icecomet:我CB2跟著Cloudi打過很多次ORVR，從來不覺得他說話很嗆秋 05/05 19:08
97F：→ icecomet:我反而覺得他很認真很辛苦，一邊要移動一邊要打字 05/05 19:08
98F：→ icecomet:還要提醒比較沒有經驗的玩家應該怎麼做 05/05 19:09
99F：→ icecomet:如果我看到的Cloudi那種態度叫做嗆秋 05/05 19:09
100F：→ icecomet:那麼Gold版友的語氣和用詞不知道要用什麼形容詞來形容呢ꄠ 05/05 19:09
101F：→ icecomet:另外，這場戰不是僅有VC在打。看darkcomet版友貼的圖 05/05 19:10
102F：推 olalaolala:中猴 05/05 19:10
103F：→ icecomet:就會發現在城堡以及我方戰營之間有一連串的交戰線 05/05 19:10
104F：→ icecomet:如果如gold版友所說只有VC一個戰隊的人 05/05 19:11
105F：→ icecomet:那麼毀滅方其他來協助攻城的玩家所做的努力就被忽略了? 05/05 19:12
106F：→ icecomet:二來根據gold版友發言，相信對於遊戲一定非常的了解 05/05 19:13
107F：→ icecomet:那麼照片中地圖的交戰符號，應該知道是二十四人以上交戰 05/05 19:13
108F：→ icecomet:的符號，那麼既然有二十四人在那條線上交戰，加上攻城的 05/05 19:14
109F：→ icecomet:又何來只有一個戰隊在攻城這種獨到的見解？ 05/05 19:14
110F：→ icecomet:最後，從頭到尾指名道姓罵人的就是您 05/05 19:15
111F：→ icecomet:但您卻從不讓我們這些看文的版友知道您是哪位 05/05 19:16
112F：→ icecomet:是不是會給人一種刻意埋名無的放矢的感覺？ 05/05 19:17
113F：→ icecomet:最後我很贊成Anth和夜煙的說法。 05/05 19:18
114F：→ icecomet:同一陣營的公會，本來就不應該起內鬨。 05/05 19:18
115F：→ icecomet:這次我們輸了，下次我們可以贏回來，T1T2只是暖身， 05/05 19:19
116F：→ icecomet:真正的勝負在T4，他日才是見真章之時。 05/05 19:20
117F：→ icecomet:現在說話這麼酸辣，壞了和氣，又是何必？ 05/05 19:20
118F：→ icecomet:單純路人小咖的見解，僅提供各位版友參考。 05/05 19:21
119F：推 Sonian:樓上如果用回文 這串肯定不會沉XD 05/06 01:10
120F：推 virkful:別氣別氣 XD.. 12點開機.. 05/06 09:46
121F：推 icecomet:不用回文拉，我也沒有意願筆戰。只是陳述從我的角度看到 05/06 16:38
122F：→ icecomet:的事情。說出來，讓有在關心這個話題板友了解，這樣就夠 05/06 16:40