作者timchen (Happy Days~)
看板WarHammer
标题Re: [问题] 关於攻城突破坦克群的问题
时间Mon May 4 14:15:27 2009
大家都知道，笔战对於 rvr 这游戏是非常重要的
不过，我对於和自已阵营的人战实在是兴趣缺缺
尤其是失败後只知道责怪他人和外挂的玩家
不过，都指名道姓了，还是得要来回应一下
首先，转往矮人战线是我(anth)的意见
cloudi 只是转述而已
我们也有在公开频道上说明我们的战略了
如果有人还纳闷，我也是很无奈
至於再晚些，我们在 rvr 区打游击
我们是玩得很开心呀
不知道你是觉得这件事有哪里不对？
还是你认为在 rvr 区除了守城和攻城以外都是脑残的行为!?
====== 以上是对於 gold 版友的无意义回应，底下会有建设性一点 ======
T2 / T3 的攻城，因为各职业都还未真正成型
所以，需要的人数也相对的多些
在没有人守城的状况下，战略不多
1. 有 high lv tank / healer，直接 rush boss
2. tank / healer 等级不够，一只一只把守卫杀掉
3. tank / healer 人数不够，把 boss 拉到阳台
至於有人守城的状况下，我不认为硬攻是个好方法
(T4 要拼 zone control 或是自已公会要练习，那当然另当别论)
最好的战略，应该是让
守城的人自已走出来
方法很多，但基本上就是让里面的人无聊到疯掉就是了
darkcomet 有提到，在攻/守城的战术上，守城方优势 >>>>>> 攻城方优势
我想这个大家都是 100% 同意 (也都 100% 认为 Mythic 该再加入一些变化 XD)
但是，换个角度看
攻城的整体战略自由度 >>>>>>>>>>> 守城自由度
你可以在制造攻城假相後，在对方的 warcamp 前 gank 他们的玩家
也可以在 zone A 佯攻後，转往 zone B
也可以打个五分钟，下线睡觉
让守城方第二天睡眠不足被老板骂 XD
总之，虽然目前攻/守城战术都被那条长长的坡道和小小的入口给限制住
但是，rvr 也不只是城的攻防而已
sc / gank ppl 也都是重要的一环
试着找到让自已玩得最开心的方式
并去接受别人的玩法
然後，有空再来 ptt 上面笔战一下
才会是能让自已在 WAR 保持动力的最好办法吧~
Anth @ kuso
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.78.116
1F：→ Ptodisey:昨晚精下的情况确实就是人都跑光了..只剩下一个小队 05/04 14:18
※ 编辑: timchen 来自: 140.114.78.116 (05/04 14:19)
2F：→ kodwsg:有明知高精上被打还把人拉去打矮人下的八卦吗? 05/04 14:20
3F：→ kodwsg:让守城的人自己走出来你们也做到了啊 跑去打野战 冏 05/04 14:21
4F：→ timchen:有明知道对方在gank战营走出去的人，还跑出去送死的八卦吗 05/04 14:21
5F：→ Ptodisey:可以了 反正在这边吵也不会改变事实..只会加深散沙的印象 05/04 14:24
6F：→ Ptodisey:关於人类区打游击..其实也没啥不对的.上面那玩家说的过火 05/04 14:26
7F：推 darkcomet:其实两边都没什麽错 T2大家都练兵阶段 不妨都轻松点吧 05/04 14:29
8F：推 Sonian:目前CB我想火热程度也仅是到T2 等到T4阶段要考量的会更多 05/04 14:31
9F：推 darkcomet:如果讲很白的话就是 其实我们也只是做我们团自己想做的 05/04 14:31
10F：→ darkcomet:的事情 我们也没有刻意去联合PTT乡代会等公会 要认真 05/04 14:32
11F：→ darkcomet:大家T4再开始也不迟 成长阶段 各公会本来就有不同方针 05/04 14:32
12F：→ darkcomet:所以大家还是平常心以待 别生气吧 :) T4才见真章 05/04 14:32
13F：推 Sonian:反正T2被致霸後 另一方不爽去打一样没搞头 05/04 14:33
14F：推 faratia:话说...我很怀疑有没有机会在正式版前玩到T3 or T4 05/04 14:46
15F：→ faratia:看他们这麽积极从CB1->CB2,我很怕高阶的东西都没Debug 05/04 14:46
16F：→ faratia:结果最重要的後期部分状况百出的话,WAR在台湾可能会挂掉 05/04 14:47
17F：→ Sonian:我想其实高阶的任务都还一堆英文 主城就有一个完全是英文的 05/04 14:47
18F：→ Sonian:同盟频道是bug吗? /a完全不能用 05/04 14:48
19F：→ faratia:应该是,顺便问问秩序方的公会仓库是不是都坏的? 05/04 14:49
20F：→ faratia:听之前玩过毁灭的说他们可以用,可是我CB1+2秩序公仓都坏? 05/04 14:49
21F：→ darkcomet:Sonian请试试看用/as 05/04 14:52
22F：→ virkful:我只能说... 我在T3等你们！ 05/04 15:00
23F：→ rofellosx:我有看过药水说明全英文 最低使用等级41? 05/04 15:20
24F：→ timchen:公会仓库请试着调整权限，移动里面的东西 05/04 17:41
25F：→ timchen:这bug美版就有了 05/04 17:41
26F：推 BeanBryant:我也觉得打游击也是一种玩法 毕竟RVR本来就很多变化 05/04 19:07
27F：→ BeanBryant:昨天毁灭方总是会有人喊别给对方赚影响 看到守城有几个 05/04 19:07
28F：→ BeanBryant:人才失败几次就喊撤退 那玩WAR干麻 本来就是要制造冲突 05/04 19:08
29F：→ BeanBryant:跟战争才好玩 玩家之间才有交集啊:p 该守城堡打城堡的 05/04 19:09
30F：→ BeanBryant:的时候在拿出自己身为"国民"的责任感就好了~~平常要怎 05/04 19:09
31F：→ BeanBryant:样跟对方接触制造战争是大家的自由意志咩~~ 05/04 19:10
32F：→ BeanBryant:至於被赚影响值真的有很重要嘛...拜托 现在才t2... 05/04 19:12
33F：→ WSD:我昨天是加野团团队跟着VC工会跑的乡民..他们野战伏击的很好XD 05/04 20:02
34F：推 darlenian:因为指挥很奸巧? XDD (爆) 05/04 20:45
35F：→ dreamwing11:打游击我没意见 但是我们好不容易凑到一定战力时 能不 05/05 00:57
36F：→ dreamwing11:能不要叫一大堆人去特地拔旗...... 明明很多地方都要 05/05 00:57
37F：→ dreamwing11:人力进攻防守 05/05 00:58
38F：→ timchen:当时KUSO在城里只有一个小队左右，因为VC在城外埋伏玩家 05/05 01:20
39F：→ timchen:我们有另外一个半小队没办法进城会合，所以我们就决定重组 05/05 01:20
40F：→ timchen:并把新的战队带往别的区域去偷城 05/05 01:20
41F：→ timchen:而我们也有在公开频道上说明我们的决定，所以 05/05 01:21
42F：→ timchen:1.我没有把"一大堆人"带走，别讲得这麽夸张 05/05 01:21
43F：→ timchen:2.如你所说，很多地方都要人，并不是死守在那就是惟一战略 05/05 01:21
44F：→ timchen:3.我们是去打城，不是去拔旗。後来因为有人防守 05/05 01:21
45F：→ timchen: 而我们等级又偏低(几乎全低於lv15)，所以就改成打游击 05/05 01:22
46F：→ timchen:这样的解释，施主还满意吗？ 05/05 01:24
※ 编辑: timchen 来自: 220.133.0.148 (05/05 01:25)
47F：嘘 goldfishert:少来了，我那时加在有cloudi的战队里 还不是冲了进去 05/05 04:17
48F：→ goldfishert:在一楼被打死後，被复活到二楼继续打很多人都这样进去 05/05 04:19
49F：→ goldfishert:毁灭根本没堵後门，那时还挡了好几波攻势 05/05 04:20
50F：→ goldfishert:结果cloudi就开始说在精上打没意义要去打矮上 05/05 04:21
51F：→ goldfishert:然後还在那边叫嚣说不去的要踢出战队，我就跟两三个退 05/05 04:22
52F：→ goldfishert:接下来就众所皆知，被打垮候大家都在讲怎麽少很多人 05/05 04:24
53F：→ goldfishert:今天秩序方都知道cloudi平常讲话有多呛秋 05/05 04:25
54F：→ goldfishert:要是没带走很多人，那怎麽会一堆人讲说很多人消失不见 05/05 04:27
55F：→ goldfishert:今天秩序方人已经很少了，你们还带头分散人力 05/05 04:29
56F：→ goldfishert:没错拉，是达到"守城的人自已走出来"目的 05/05 04:33
57F：→ goldfishert:麻烦下次守城守到想落跑时，等门生了再跑 05/05 04:34
58F：→ virkful:彼方是美版来的高高手咩..该者判断? 05/05 10:19
59F：→ timchen:gold很爱把许多事情混在一起讲呢 05/05 11:08
60F：→ timchen:我们在外面的一队的确是走不进去 05/05 11:09
61F：→ timchen:他们有没有在中间拦截，你看VC网站上的图不是很清楚了？ 05/05 11:09
62F：→ timchen:很多人不见，就一定都是我带走的？我们後来到矮人区，就是 05/05 11:11
63F：→ timchen:两队半，其中一队半是本来没参加rvr的，如上所说 05/05 11:11
64F：→ kodwsg:科科 05/05 11:12
65F：→ timchen:就这样罗，反正server没开，这篇文很快就沉了 05/05 11:16
66F：→ goldfishert:话随便乱说，我再你们转移前就在你们队里 05/05 13:53
67F：→ goldfishert:人家vc也才一战队，最好是他能一边拦截一边攻城 05/05 13:54
68F：→ goldfishert:反正我只看到一个满口rvr战术的人连要等城门生都不会 05/05 13:56
69F：→ goldfishert:还不自量力的带一队平均没15的人去攻城 05/05 13:57
70F：→ goldfishert:对照你所说的战术只能说您眼光独到 05/05 13:57
71F：推 WTER1423:平均没15 单拉加上人数OK...一样打得下来阿 GEGE 05/05 14:14
72F：→ virkful:这算在战吗 ? 05/05 15:20
73F：→ virkful:就我观点来看.. 爽不爽守.. 若指挥者指挥的动 05/05 15:20
74F：→ virkful:那人去那是指挥者的权力 05/05 15:20
75F：→ virkful:城爆了就爆了... 这是在抉择下的到的结论而已 05/05 15:21
76F：→ virkful:没有什麽 "TMD 因为你 我们丢城" 05/05 15:21
77F：→ virkful:见情况不对 就是要灵机应变罗 05/05 15:21
78F：→ virkful:对於外挂学说.. 我真不该谈这个 XD 05/05 15:22
79F：→ virkful:因为我提起外挂是在谈 "常态" 05/05 15:22
80F：→ virkful:而不是打精灵城 当天当下的 "事件" 05/05 15:23
81F：→ virkful:因为我根本已经T3了.. 哪可能知道那边发生什麽事 05/05 15:23
82F：→ virkful:游戏怎麽玩 是玩家的态度 , 公会怎麽跑, 是干部的决议 05/05 15:24
83F：→ virkful:不用焦距着说 , 大家都得好好守住, 大家都得怎样 05/05 15:24
84F：→ virkful:至於说 这是 loyalty 还是 morale 的问题? 05/05 15:24
85F：→ virkful:我认为 游戏轻松玩 , 大家开开心心投入 好过於 都在闷 05/05 15:25
86F：→ virkful:游戏可能也是要有所付出才会好玩 热血 05/05 15:28
87F：→ virkful:但拉太多现实理论, 数据, 战术, 得失, 简单的轻松 05/05 15:28
88F：→ virkful:却变的跟现实没两样吧? 我们玩游戏不是来轻松的? 05/05 15:29
89F：→ virkful:搞的那麽紧绷做啥..... 05/05 15:29
90F：→ timchen:有位仁兄是战意十足啊 (茶) 05/05 15:35
91F：→ virkful:所谓一巴掌拍不响阿... ptt不是常说... 跟他认真就输了XD? 05/05 15:37
92F：→ virkful:所谓的领导之将帅, 不就是能取能舍? 大将之风摆出来阿 XD 05/05 15:38
93F：→ virkful:战术格是要看场合用阿 Q_Q.. PVP 放+威胁的没用阿 05/05 15:38
94F：→ timchen:我主要还是在分享一些rvr经验罗~比较圾垃的解释都放在推文 05/05 16:43
95F：→ timchen:哎~毕竟server没开嘛~大家都闲~ 05/05 16:43
96F：推 icecomet:我CB2跟着Cloudi打过很多次ORVR，从来不觉得他说话很呛秋 05/05 19:08
97F：→ icecomet:我反而觉得他很认真很辛苦，一边要移动一边要打字 05/05 19:08
98F：→ icecomet:还要提醒比较没有经验的玩家应该怎麽做 05/05 19:09
99F：→ icecomet:如果我看到的Cloudi那种态度叫做呛秋 05/05 19:09
100F：→ icecomet:那麽Gold版友的语气和用词不知道要用什麽形容词来形容呢ꄠ 05/05 19:09
101F：→ icecomet:另外，这场战不是仅有VC在打。看darkcomet版友贴的图 05/05 19:10
102F：推 olalaolala:中猴 05/05 19:10
103F：→ icecomet:就会发现在城堡以及我方战营之间有一连串的交战线 05/05 19:10
104F：→ icecomet:如果如gold版友所说只有VC一个战队的人 05/05 19:11
105F：→ icecomet:那麽毁灭方其他来协助攻城的玩家所做的努力就被忽略了? 05/05 19:12
106F：→ icecomet:二来根据gold版友发言，相信对於游戏一定非常的了解 05/05 19:13
107F：→ icecomet:那麽照片中地图的交战符号，应该知道是二十四人以上交战 05/05 19:13
108F：→ icecomet:的符号，那麽既然有二十四人在那条线上交战，加上攻城的 05/05 19:14
109F：→ icecomet:又何来只有一个战队在攻城这种独到的见解？ 05/05 19:14
110F：→ icecomet:最後，从头到尾指名道姓骂人的就是您 05/05 19:15
111F：→ icecomet:但您却从不让我们这些看文的版友知道您是哪位 05/05 19:16
112F：→ icecomet:是不是会给人一种刻意埋名无的放矢的感觉？ 05/05 19:17
113F：→ icecomet:最後我很赞成Anth和夜烟的说法。 05/05 19:18
114F：→ icecomet:同一阵营的公会，本来就不应该起内哄。 05/05 19:18
115F：→ icecomet:这次我们输了，下次我们可以赢回来，T1T2只是暖身， 05/05 19:19
116F：→ icecomet:真正的胜负在T4，他日才是见真章之时。 05/05 19:20
117F：→ icecomet:现在说话这麽酸辣，坏了和气，又是何必？ 05/05 19:20
118F：→ icecomet:单纯路人小咖的见解，仅提供各位版友参考。 05/05 19:21
119F：推 Sonian:楼上如果用回文 这串肯定不会沉XD 05/06 01:10
120F：推 virkful:别气别气 XD.. 12点开机.. 05/06 09:46
121F：推 icecomet:不用回文拉，我也没有意愿笔战。只是陈述从我的角度看到 05/06 16:38
122F：→ icecomet:的事情。说出来，让有在关心这个话题板友了解，这样就够 05/06 16:40