作者Kendai (繞了一個六年的圈子)
看板WarHammer
標題Re: [問題] 處罰名單的標準與根據
時間Tue Apr 28 17:52:23 2009
答應過要把整個處理流程寫出來供作參考
希望日後不要再有玩家遇到相同的問題。至於質疑我是否有使用外掛程式者,也希望你
們不要碰到這個問題。碰到了也不要來本篇尋求解答,應該問問你們自己有沒有使用。
起因
4/21日開始無法登入戰鎚Online,出現更新失敗認證錯誤。本以為是因為更新緣故,適
逢考試所以沒有細究。4/22仍然如故,於4/23透過戰鎚online回報系統回報本次問題。
回報系統 https://webevent.funtown.com.tw/warhammer/warhammerreport/
過程
--(去函)--
問題內容
您好
自從台灣時間約04/21之後我便無法以我的帳號登入。個人沒有使用第三方程式也未變更
過密碼,以個人帳號登入時會出現更新失敗,認證錯誤;以他人帳號登入則可正常運作。
請協助我解決。
帳號: Kendai
遊戲內名稱: xxxxxxx
伺服器: xxxx
身分證: xxxxxxxxxxx
感謝您的協助
--(回函)--
回覆時間 2009-04-23 16:57
回覆內容 親愛的玩家您好:
經過查詢,
由於您的帳號遊戲資料異常,
因此已終止服務,
若您有任何問題,請再與我們聯繫。
--
客服人員回應很快,不過我還是不明白原因和解決之道。於是又透過信箱發問。由於我懷
疑可能密碼被更動或是其他不明原因重置,所以請求客服協助我重設密碼。
客服信箱: [email protected]
--(去函)--
您好
個人戰鎚online之密碼被疑似更改,請您協助我更動為正確密碼
姓名: xxx
戰谷帳號: Kendai
身分證: xxxxxxxxxx
連絡電話: xxxxxxxxxxx
更改時間: 疑似4/21
請您幫我重置密碼,我再自行更改即可
感謝您的協助
--(回函)--
親愛的玩家您好:
客服中心於2009年 04月23日16:45 : 收到您的來信。
關於您的問題,很抱歉造成您的困擾。
為了維護帳號的安全,
請您自行到
http://webevent.funtown.com.tw/Warhammer/WarChangePassSite/Index.aspx,
登入個人會員更改遊戲密碼即可。
您的案件編號:090423-269
敬祝
愉快戰谷客服中心敬上 ^_^
--
我透過上述網址更改,但仍出現無法更正密碼之訊息。利用信件繼續請求協助。
--(去函)--
您好
我已試過如下網址,並給予正確之身分證字號
仍舊得到密碼更新失敗之訊息
請協助解決,感謝
--(回函)--
親愛的玩家您好: 客服中心於2009年 04月23日 17:28 收到您的來信。
您的案件編號:090423-336
已為您重置您的遊戲密碼:xxxxxx
麻煩您再次登入遊戲且變更您的遊戲密碼,若仍出現密碼變更失敗訊息
再請來信告知您的戰谷帳號及密碼,由相關人員為您測試,謝謝
--
然而,我在網頁公告上面發現如下連結之訊息,我的帳號被認定以不當方式進行遊戲。
處罰名單: http://www.warhammeronline.com.tw/blacklist/index.html
於是我透過回報系統和信箱分別去函詢問為何有此錯誤判定,以及復權方法。
--(去函)--
您好
嘗試使用您所提供的新密碼,仍然出現無法登錄,認證失敗之訊息
在網頁變更密碼也是出現更新失敗
是否因為帳號仍是屬於停權狀態?
個人戰谷帳號 Kendai 密碼 xxxxxxxxx
還請您協助解決。
戰谷的回應相當迅速且明確,我對貴公司的表現相當讚許。
感謝。
--(回函)--
親愛的玩家您好: 客服中心於2009年 04月23日19 :35 收到您的來信。
您的案件編號:090423-354
目前已將您的問題提交技術人員測試,麻煩請您提供後續的聯絡電話及時間
以便相關人員測試後與您聯絡,謝謝
--(去函)--
您好
個人目前旅居國外,電話聯絡並不方便,還請您使用email聯繫,時間以台灣時間早上
至下午都可。
感謝
--(回函)--
親愛的玩家您好: 客服中心於2009年 04月23日 20:05 收到您的來信。
案件編號:090423-371
目前再次為您確認,
您在遊戲進行中有不正常的移動數值或瞬移現象,
故終止服務,若有任何問題,再請您來信經戰鎚官網客服中心反應,謝謝。
戰鎚官方網站
http://www.warhammeronline.com.tw
--(去函)--
您好
個人帳號因不明原因被終止。經查詢帳號部門得到如下回音:
親愛的玩家您好:
客服中心於2009年 04月23日17:17 : 收到您的來信。
經過查詢,
由於您的帳號遊戲資料異常,
因此已終止服務,
若您有任何問題,請再與我們聯繫。
您的案件編號:090423-282
個人從未使用過任何第三方程式,也並未使用網路封包擷取或是分析軟體。目前旅居國外
,使用兩個網域的浮動IP。請協助查明原因並復原帳號,感謝您的協助。
--(回函)--
回覆時間 2009-04-23 18:27
回覆內容 "親愛玩家您好: 您反應的問題將轉專員進一步查詢後再回覆給您,謝謝
。 &戰鎚-熱門資訊& 戰鎚官方網站
http://www.warhammeronline.com.tw
戰鎚服務專線:02-8751-2101 &
戰谷服務中心& ,戰谷傳真服務:02-2659-6812,
戰谷客服信箱:
[email protected]
--
底下為透過回報系統多開之單號,一併列入。
--(去函)--
您好
經查詢個人帳號因下列原因遭受停權。
ken*** / xxxxxxx 使用外掛進行遊戲 終止遊戲合約
個人聲明從未使用第三方程式,外掛,網路封包擷取與分析,或是任何可能破壞遊戲平衡
的舉動。請查明並協助復權。如為玩家檢舉,也請查屬事實,感謝。
--(去函)--
您好
我也再次重申,並未使用第三方程式,外掛,網路封包擷取與分析,或是其他可能影響遊
戲平衡的舉動。您所述不正常移動或是分析,是根據系統記錄而來,抑或是玩家舉報? 請
問您如何辨別判斷由於網路延遲造成的瞬移,或者是第三方程式的惡意攻擊? 判別的標準
在哪裡? 個人從事程式寫作。並有參與遊戲設計的經歷,我能了解外掛程式在造成座標定
位偏差與蓄意封包延遲的誤判作法,而且在遊戲紀錄上,有相當程度的困難。但我想,這
並不能作為戰谷鎖定帳號的依據。現在是封閉測試,我能接受判定與處理,取回帳號等流
程與方法仍在擘劃中,我也對貴公司的處理效率感到滿意。不過,也請您公開,透明化處
理流程與依據。當實際發行,玩家透過儲值等手段進行遊戲,遊戲公司有鎖住帳號的權利
,但也有維護玩家資產與消費的義務,在遊戲裡就是玩家的帳號,時間與磁氣紀錄。當玩
家並未違反遊戲規範,而遊戲公司發生錯鎖時,又沒辦法給玩家滿意且快速的答覆與補償
,玩家是可以請求消基會出面協助解決,並且取回應有之權利與相對資產。我想無論遊戲
公司或是玩家都不願意看到這個情況發生。
感謝
--(回函)--
回覆時間 2009-04-23 18:36
回覆內容 "親愛的玩家您好:
因您之前反應此問題,已於回報單編號: 838, 已反應相關人員為您處理中
再麻煩您留意信件的回覆,謝謝"
--
不得不說戰鎚online的客服信箱回信很快,目前看起來也都往對的方向進行中。隔了一天
,把學校的課程與研究作完,繼續發信詢問相關事宜。
--(去函)--
您好
想請問您如何追蹤回報單838的進度?
我在
https://webevent.funtown.com.tw/warhammer/warhammerreport/裡僅能看到已
處理完成之單號與評語
並無法得知單號838的目前處理概況
請您告知我如何追蹤,或是聯絡負責處理838單號之專員,我也能提供我的遊戲,電腦和
網路環境並且予以必要協助。
感謝
--(回函)--
親愛的玩家您好:
客服中心於2009年 04月24日 17:02收到您的來信。
很抱歉,
由於由於此信箱僅處理戰谷會員帳號密碼問題,
您所詢問回報單編號: 838的處理進度,
這邊是無法查詢到的,
據了解,
回報單若有回覆,
應該是直接進入您所填寫的回報單介面則可以看到處理狀況。
在此會將您的來信轉給相關單位,
請他們盡速處理,
造成您的不便,在此深感抱歉。
您的案件編號:090423-383
敬祝 愉快戰谷客服中心敬上 ^_^
--
既然都這樣講了,我也就信任他們的處理。不過網頁上寫著[email protected]
能處理復權與回報事項,玩家也只能透過這個管道去反應和申訴。
經過了禮拜五,不上班的禮拜六日,以及禮拜一,我想多給他們一點時間,再加上沒有直
接連絡到系統或是鎖帳部門的管道,我都沒有繼續寄信,但我仍在等著他們的回音。禮拜
二的下午,我在戰鎚布告欄上面發現了如下的回應:注意,並非透過信箱回信。
--(回函)--
親愛玩家您好: 目前經查緝人員確認,您在遊戲進行中有不正常的移動數值或瞬移現象,
故終止服務,謝謝。
&戰鎚-熱門資訊&
戰鎚官方網站
http://www.warhammeronline.com.tw
戰鎚服務專線:02-8751-2101
&戰谷服務中心&
戰谷傳真服務:02-2659-6812
戰谷客服信箱:
[email protected]
--
與前面的回應,一模一樣,完全沒有改變。針對我的訴求也沒有回應,而在公佈欄上的
評語還不能超過500個中文字。詭異的系統限制,我又透過信件回覆。
--(去函)--
您好
這是我得到來自單號838的回應
--
(同上)
--
由於在回報系統內新增回應失敗,故重新謄錄並且於此信箱回應
請貴部門權責人員提供遊戲中不正常移動數值與瞬移的時間點,移動量與基本數據。毋須
完整程式紀錄,只需如何判別出為第三方程式,外掛,網路解析軟體,或是影響遊戲進行
與平衡性的依據。提供玩家/消費者舉證事項應為遊戲公司的義務,而我也能回報我的網
路狀況,遊戲環境與當時情形,並依照復權與申訴流程回復我的帳號與權益。
我能接受因為是CB,所以誤判和申訴,復權流程都還不是很完善。但如果今天是正式發行
,我有權利要求遊戲公司依照規定回復我的權益。貴公司的EULA並無法超過法律和命令,
也就是消保法和著作權法。如果貴公司能從伺服器調出完整數據,證明玩家有違反EULA並
予以停權,玩家也可以在嚴格的審核與驗證下,檢查個人電腦內的數據並無修訂與竄改之
嫌,提出誤判之證據,並且要求應有之權益與賠償。
此外,我對貴公司的回應有些微詞。經過禮拜五,星期假日非工作日不算,禮拜一,我得
到的答覆與禮拜四一模一樣,仍然沒有正面回應,提出復權或是解決辦法。而貴公司專責
之對外窗口
[email protected],則是回應其為專責帳號事宜,並將本次處理事
項轉發權責單位。然而,又加上回報系統字數有限,與我無法直接聯絡權責單位,請問被
誤判或是其他非帳號事宜的玩家,權益何在? 規矩何在? 如何才能有效的處理並且回應,
而非轉發信後仍在原地踏步? 還望貴公司在這點繼續加強努力。
時棋
--(回函)--
親愛的玩家您好:
客服中心於2009年 04月28日 11:08 收到您的來信。
關於您提出的相關建議我們會代為跟相關人員反應的,只要有確定的消息我們就會以公告
方式
公佈給玩家知道唷,感謝您的建議與支持,謝謝。
您的案件編號: 090423-383
敬祝 愉快戰谷客服中心敬上 ^_^
--(去函)--
您好
收到這封制式化的來信,我想我也毋須再繼續寫信
因為我沒有感受到最基本客服對玩家的尊重 - 那不只是口語用詞上對玩家的尊重,而是從
心底的尊重。
有沒有用心想要幫玩家解決問題,思考發生事情的前因後果,以及給玩家一定程度滿意的
答覆。
我的訴求一直都很簡單也很明確,雖然是鄰近CB2,原來的帳號已經砍除,但我要求的帳號
回復流程,舉證方式與證明,處理的進度與說明,這些完全沒有。
貴公司值得可取的一點是,在客服信箱回復很快,
但值得注意一點的是,整體事情完全沒有解決,進度是零。
然而我又收到這封制式化的回信,更難以讓玩家心服。
我想請貴公司確實注意到這個問題,也希望未來表現能讓我繼續支持貴公司的產品。
感謝
--(回函)--
親愛的玩家您好:
客服中心於2009年 04月28日 16:33 收到您的來信。
很抱歉!造成您如此不佳的感受。
您來信反應的內容,客服人員已確實的為您轉達予相關部門,但因客服中心並非決策單位,故目前並無法直接告知您日後的處理方式,這部份還需請您見諒。
戰谷將持續不斷的努力朝著玩家的期待前進也希望日後能繼續為您服務。
您的案件編號: 090423-383
敬祝 愉快戰谷客服中心敬上 ^_^
--
所有信件來往已全數刊列如上。沒有使用電話溝通因為我在美國。
今天我不是要鼓譟任何人去反對,蔑視,挑撥戰鎚online遊戲代理公司或是位於PTT上面
的版友,而是希望透過這樣一個事件,讓玩家知道怎麼去發聲,並且提供一個樣本,不僅
是讓版友參考,也是告訴戰谷,這樣的事情的確在發生。今天有一個人,發出了聲音,如
果不作改善,下次將會有10個,100個人來反應。更糟的是,完全沒有人反應,因為玩家
不知道該怎麼反應,也不確定會有甚麼樣的回應。最直接的結果,就是離開戰鎚。
關於會造成誤判的原因,我個人猜測是在台灣時間約晚上1900-2200點時,此時人數最多
,而我的網路剛好有一陣子不穩定,以致於流量斷斷續續。我的戰鎚保持在連線狀態,
但沒辦法看到任何一個NPC或是玩家。這時候我從伊克隆德的紅槌頭車站,經過了寒石隧道
抵達了寒石戰場。身為毀滅一份子的我,一般來說是不可能的。因為在隧道口就會被精英
寒石火槍兵擊殺。但是由於我還在連線狀態,只是網路流量相當不穩定,並沒有讓戰鎚
即刻斷線回到主畫面,於是我穿越了寒石隧道,翻越寒石戰場,抵達將近莫金的熔爐。
這可能就是造成誤判的原因。等到我重開戰鎚後,我的角色出現在伊克隆德寒石隧道前。
這有沒有違反規則? 我想沒有,還相對的可以說找出一個程式BUG。但戰谷似乎並不在意。
另外有人問我有關EULA與消保法,著作權法部分的問題。我提出國外的一個見解: 玩家
與遊戲公司簽訂契約,透過遊戲公司的伺服器硬體,遊戲軟體,在一定的架構下進行個人
的角色與資料創作。這個創作是屬於玩家的,而且只有在這個遊戲架構下才有價值。遊戲
公司不能以實體的電磁資料紀錄來剝奪玩家對於這個創作財產的擁有權利。
提供大家作參考。
--
即使無論是蛇話題,非得譙的人太多,不是
GAY砲者太少。
因為想要筆戰的人太多了,那就戰PP吧 ~ 軼名 戰天
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 155.98.80.29
1F:推 sice1101:感謝分享 !! 04/28 18:04
2F:推 zufain:感覺有點敷衍 04/28 18:09
3F:推 cryinrain:我看到客服用"唷"或者"^_^"這類文字符號就會很火大 04/28 18:11
4F:→ cryinrain:給人的感覺一點也不親切 反而是輕浮隨便的感覺= = 04/28 18:12
5F:→ cryinrain:不過客服也只是個中間聯繫的人 罵翻他們也沒用 04/28 18:14
6F:→ cryinrain:最後往往不是摸摸鼻子 就是走法律的管道 04/28 18:14
7F:推 EddieMega:辛苦了 04/28 18:25
8F:推 DrD:小員工不能決策....回封信:叫你們經理出來 04/28 18:39
9F:推 fransice7:這樣其實也是為難員工而已;經理不會出來,員工裡外不是人 04/28 18:41
10F:推 s22516795:仗著遊戲玩家多 亂鎖一兩個不會出事的心態 04/28 18:42
11F:→ s22516795:爛公司 04/28 18:42
12F:→ s22516795:我看他哪天會... 04/28 18:42
13F:推 bleed1122:純推K大 XD 04/28 18:47
14F:推 soldierfrog:感謝分享 小心swine flu 04/28 18:52
15F:推 whitefacex:謝謝您如此詳細的把他們行為貼出來,我放棄!挺你! 04/28 19:14
16F:→ crshieh:不用亂砲吧,這純粹就是為RVR的封包容錯率沒有相對應的增加 04/28 19:46
17F:→ crshieh:程式複雜度來判斷封包丟失的程度來強制終止程式 04/28 19:47
18F:→ crshieh:只能事後用LOG來分析然後導致部分連線有問題的人 04/28 19:47
19F:→ crshieh:被分析出來的結果與加速近似 04/28 19:48
20F:→ crshieh:原PO的流程很中肯,至於這間公司爛不爛我想大家心中有數 04/28 19:50
21F:→ crshieh:非台灣的連線者就要小心在感覺LAG的時候不要強行移動 04/28 19:52
22F:→ crshieh:這樣頂多被打死不會被誤判 04/28 19:53
23F:→ james60338:我的申訴從五天前處理中處理到現在CB2都要開了 04/28 19:54
24F:→ james60338:看開了 04/28 19:54
25F:→ Skeror:比較奇怪的是第一封去函就表明自己沒有用第三方程式 04/28 19:55
26F:→ Skeror:感覺像是不打自招 04/28 19:55
27F:→ Skeror:我從來沒有在不被懷疑的情況下表明自己的清白過... 04/28 19:57
28F:推 illfedMan:看完的心得 網路lag不要玩 等等就被官方鎖帳號又不鳥你 04/28 20:18
29F:→ rofellosx:您好您好您好您好您好您好您好您好您好您好您好您好您好 04/28 20:36
30F:推 bowplayer:這客服是不是AI阿....^_^ 04/28 21:05
31F:→ bowplayer:說真的像我這種比較懶的 看到這種答覆真的會直接停玩 04/28 21:06
32F:推 goldfishert:客服回應根本就鬼打牆... 04/28 23:14
33F:推 lpiglet:我到覺得被鎖帳號第一個就會想到是外掛吧? 04/28 23:22
34F:推 Odyeuss:鬼打牆+1 看了老半天 怎麼都在繞圈圈啊囧 04/28 23:31
35F:→ Odyeuss:那個順移的方式小弟也曾經碰過...拜ISP所賜 真的是如入無 04/28 23:32
36F:→ Odyeuss:人之境 等順暢時已經在敵人的後方 XD (不過是台連線到美) 04/28 23:33
37F:推 kiwicow:推一個~~ 如果是我大概就不爽問了 04/29 00:09
38F:→ kiwicow:閣下是真的做到CB該做的事情 只是遊戲公司真的不太重視 04/29 00:09
39F:→ kiwicow:所謂的CB 04/29 00:09
40F:推 Shadowzoro:K大真的很用心,幫BUG回報系統DEBUG XD 04/29 00:28
41F:→ Shadowzoro:這問題看起來頗嚴重,如果衡量標準沒改很容易誤判 04/29 00:29
42F:推 a22516795:不要玩就好了阿 我也沒玩了 :3 04/29 01:08
43F:推 aven01:如果每個人的心態都是不玩就好 那結果就是你能玩的越來越少 04/29 02:15
44F:→ aven01:自己的權益當然要自己維護 自己都放棄了 那別人當然也不用 04/29 02:16
45F:→ aven01:尊重你 推原PO認真求答 可能真的要多點人連署才會被重視吧 04/29 02:17
46F:推 aven01:台灣真的很多 事不關已就在一邊說風涼話的人 04/29 02:34
47F:推 a22516795:奇怪了 我也是被誤鎖的 我只想輕鬆玩遊戲 04/29 05:22
48F:→ a22516795:遊戲公司玩我 玩家不爽 大不了不要玩嘛 04/29 05:23
49F:→ a22516795:CB有幾個地方英文沒翻譯 我也上報阿 04/29 05:24
50F:→ a22516795:然後20號被鎖帳號 他對我不仁 我幹麻支持他 04/29 05:24
51F:→ a22516795:我又不是腦殘 被欺負還乖乖的說妳欺負的好 04/29 05:25
52F:→ a22516795:我看av大才是事不關己 所以非常正人君子吧 04/29 05:26
53F:推 a22516795:最後再補一個 我20號被鎖了 回報之後連回應都沒有 04/29 05:29
54F:→ a22516795:只有事件處理中和客服的自動回應 04/29 05:30
55F:推 sqjun:我也看開了!!從這敷衍的態度~~我也沒必要去玩敷衍公司的遊戲 04/29 17:43
56F:→ sqjun:如果有人要連署 我會加入~ 04/29 17:44
清除張爸文
※ 編輯: Kendai 來自: 76.23.17.111 (06/22 12:41)
57F:噓 lol79: 02/26 02:27
58F:噓 lol79: 02/26 02:29
59F:噓 lol79: 02/26 02:30
60F:噓 lol79: 02/26 02:32
61F:噓 lol79: 02/26 02:35
62F:噓 lol79: 02/26 02:36
63F:噓 lol79: 02/26 02:38
64F:噓 lol79: 02/26 02:39
65F:噓 lol79: 02/26 02:41
66F:噓 lol79: 02/26 02:42
67F:噓 lol79: 02/26 02:44
68F:噓 lol79: 02/26 02:45
69F:噓 lol79: 02/26 02:48
70F:噓 lol79: 02/26 02:50
71F:噓 lol79: 02/26 02:50
72F:噓 lol79: 02/26 02:50
73F:推 lol79:2 02/26 02:52
74F:噓 lol79: 02/26 02:52
75F:噓 lol79: 02/26 02:52
76F:噓 lol79: 02/26 02:53
77F:噓 lol79: 02/26 02:53
78F:噓 lol79: 02/26 02:55
79F:噓 lol79: 02/26 02:55
80F:噓 lol79: 02/26 02:56
81F:噓 lol79: 02/26 02:56
82F:噓 lol79: 02/26 02:58
83F:噓 lol79: 02/26 02:58
84F:噓 lol79: 02/26 02:58
85F:噓 lol79: 02/26 02:59
86F:噓 lol79: 02/26 02:59
87F:噓 lol79: 02/26 02:59
88F:噓 lol79: 02/26 03:01
89F:噓 lol79: 02/26 03:01
90F:噓 lol79: 02/26 03:01
91F:噓 lol79: 02/26 03:02
92F:噓 lol79: 02/26 03:02