作者jeremylin (13k)
看板WarCraft
標題[閒聊] 對魔獸的心得 與以上討論串的心得
時間Wed Jan 18 03:31:46 2012
其實魔獸之所以會如此成功
在於所有地圖作者的心中想法都可以透過WE來達成
也許你會說，魔獸內建就三種素質可以增加
那只能說你所玩的地圖只侷限在三國信長
魔獸的可玩性，也許你還沒有真正的接觸到，因為lol中的許多概念在魔獸中其他地圖
確實已經出現過了
技能隨物傷增加，隨素質增加，隨法傷增加
這些概念在魔獸的眾多地圖中都有實作過
因此，魔三對遊戲產業的貢獻不能就這樣抹除掉
AOS 概念的成熟，完全是在魔獸的環境中培養而成的
今天LOL 會風行的原因，最重要一點應該是法制規範的嚴謹
當年MOMO時代，相信各位應該是很少遇過跳場的
這應該算是魔獸先天的限制，即使在官網battle net導入跳場機制(dota)
也因為官網申請帳號太過容易而無效
LOL 成功的一點是將RPG元素融入AOS遊戲中，而形成規範
LOL 確實在AOS類型的遊戲上達成了魔三無法達成的限制
但
魔三依然會延續下去，因為新的遊戲模式，可能在你我準備期末考
宅LOL 時，地球的另一端又有強者做出來並且放上hiveworkShop、Epicwar等網站
所以我認為爭執LOL 與三信遊戲本質的差異是無意義的
因為做得比三信更細緻更好的地圖，在魔獸中是有的，不會風行的原因
除了語言隔閡外，懶得學新的模式也是原因
所以我認為LOL 盛行
單純的就是對玩家規範的問題
所以用「LOL 比三信盛行」→「LOL 做的比三信好」
應該是有邏輯上瑕疵的
以上淺見
13k
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.215.104
1F：推 myfirstjump:我懂你在說什麼，而且非常有道理XD 01/18 04:15
2F：推 rushbywinds:推薦這篇文章 飲水請思源 01/18 04:18
3F：推 NBCnews:推一個 其實我在等待的是星海二的DOTA GAME 顆顆 01/18 04:18
4F：推 fly9588:BZ：Coming Sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooon 01/18 05:05
5F：推 t9002:真的不能畫上等號 01/18 08:35
6F：推 evan603457:中肯推 01/18 08:47
7F：推 lulanjia:推這個 01/18 08:51
8F：推 ilohoo:就是不願意離開已經熟悉的遊戲環境~ 不敢嘗試新東西啊 01/18 09:44
9F：→ ilohoo:就像世紀三 一對世紀二的來玩就說:怎麼不是爆騎兵就贏了 01/18 09:46
10F：→ ilohoo:怎麼沒有城堡兵 卡片系統好複雜 還不願意去熟悉就先放棄了 01/18 09:47
11F：→ ilohoo:最常看到這一類人的發言就是:我玩了幾場就不想玩了 沒特色 01/18 09:47
12F：→ ilohoo:沒細細體會怎麼知道有沒有特色 01/18 09:47
13F：→ ilohoo:魔獸DOTA圖和LOL之間甚至魔獸不同張圖之間也是 01/18 09:48
14F：→ ilohoo:不願意去體會研究 只希望把自己熟悉的那一套拿來可以直接用 01/18 09:49
15F：→ rayba:玩個遊戲玩的像苦行僧幹嘛 ? 喜歡就喜歡不喜歡就不喜歡啊 01/18 09:50
16F：→ rayba:懶得適應 = 對該玩家而言這是壞遊戲 , 扯一堆貢獻啥的沒啥用 01/18 09:51
17F：推 KeN52710:好文推 01/18 09:54
18F：推 lulanjia:沒玩過-> 沒玩怎知道 玩幾場後->玩的不夠多怎知道 01/18 09:59
19F：→ lulanjia:玩很多場後-> 等級不夠怎知道 01/18 09:59
20F：→ lulanjia:等級夠後-> 都玩到這樣還說不好玩 你M嗎? 01/18 10:00
21F：推 mark0912n:同意啊 只不過那篇原文錯誤太多 根本就是討戰 01/18 10:02
22F：→ sonofgod:LOL真的30級才開始，1~20都是摸索期 01/18 10:06
23F：推 GIBBLUE2:會離開三國(信長) 最大原因還是開圖跟中離.不然我大概會 01/18 10:06
24F：→ GIBBLUE2:都玩吧XD 當你假日玩了一整天卻玩不到一場完整的比賽 01/18 10:07
25F：→ GIBBLUE2:真的很令人沮喪 01/18 10:07
26F：→ sonofgod:三國、信長還有一個缺點 作者隨便改... 玩家罵聲四起才 01/18 10:07
27F：→ sonofgod:弄個修正版 01/18 10:08
28F：推 lulanjia:其他我不知道 三國說隨便改好像有點對不起努力的作者 01/18 10:16
29F：→ lulanjia:這種地圖畢竟是玩家自己改的 和公司規模的LOL本來就有差 01/18 10:17
30F：→ lulanjia:只能靠剩下玩家摸索提出建議修正 這不是作者的問題 01/18 10:18
31F：推 ilohoo:懶得適應可以玩原本已經適應的 但是不應該就自己適應狀態來 01/18 10:24
32F：→ ilohoo:評價一個遊戲 01/18 10:24
33F：→ lulanjia:板上很多兩邊都玩過的 也都提出很中肯的看法 問題不大阿 01/18 10:27
34F：→ lulanjia:而且有些是玩過後選擇回來玩wc 為啥要一竿子打翻一船人呢 01/18 10:29
35F：→ lulanjia:難道玩的遊戲比較新就比較地位高嗎? 玩舊遊戲就是懶嗎? 01/18 10:30
36F：推 ilohoo:我沒有說新遊戲就是好 但是抱著直接拿舊遊戲的風格去要求新 01/18 10:32
37F：→ ilohoo:遊戲要一樣 這是很不合理的 01/18 10:32
38F：→ ilohoo:有很多東西只是"特點" 不是缺點 01/18 10:33
39F：→ ilohoo:就像魔獸的DOTA圖大多是可以T兵的 LOL的不能 也是特點 01/18 10:33
40F：→ ilohoo:但不能因為哪邊不一樣就說另一邊是缺點 01/18 10:34
41F：推 lulanjia:很多人何嘗不是拿著LOL風格來論WC3? 我只是不懂為什麼 01/18 10:34
42F：→ ilohoo:那是它們有問題 這兩個是同類型的不同遊戲 本來就不同 01/18 10:35
43F：→ lulanjia:只是因為選擇留下來玩WC3就要被冠上懶惰或是不合理要求 01/18 10:35
44F：→ lulanjia:更別說是在WC3板被這樣說 01/18 10:36
45F：→ ilohoo:魔獸的編輯器很強 對於做遊戲幾乎沒有缺點 只有特意保留的 01/18 10:36
46F：→ ilohoo:的設計 01/18 10:37
47F：→ ilohoo:既然是設計出來的 都有其風格 不應視為缺點 01/18 10:37
48F：推 ilohoo:其他遊戲例子 像是世紀和星海 都是戰略遊戲 但是節奏風格差 01/18 10:49
49F：→ ilohoo:很大 玩星海可能5分鐘就開戰了 世紀十幾分才升城 01/18 10:50
50F：→ ilohoo:剛轉換遊戲當然心裡會想 靠夭怎麼這麼快 靠邀怎麼慢成這樣 01/18 10:50
51F：→ ilohoo:但是應該只有兩種選擇 玩原本的 去適應新的 01/18 10:51
52F：→ ilohoo:而不是上來發一篇文說"世紀的遊戲節奏慢到靠杯" 01/18 10:51
53F：→ ilohoo:同樣的很多不同點並不是缺點 可以比較但是不應以此評價遊戲 01/18 10:52
54F：→ ilohoo:也不應以此評價玩這遊戲的人 01/18 10:52
55F：推 ilohoo:當然有時候看到喜歡的遊戲被貶低 還是會很激動地想反擊 01/18 10:56
56F：→ ilohoo:但是DOTA發展這麼多年 要找到"純粹的缺點"實在很困難 01/18 10:58
57F：推 Attui:! 01/18 11:22
58F：推 Sashimii:推你一個跳脫巢臼的思維 01/18 11:43
59F：推 MITCHLIN: 01/18 12:13
60F：推 kilmntm629: 01/18 12:18
61F：→ thebus:噗噗 噗噗 噗噗噗 反正愛玩什麼就玩什麼 吵什麼吵 噗噗 01/18 12:18
62F：推 steveggyy:終於有人澄清成長論點 01/18 12:37
63F：推 ilove23:好文 01/18 13:01
64F：推 steveggyy:我覺得巫戰的爽度也不低 只是缺人玩 01/18 13:03
65F：→ steveggyy:LOL招到許多人玩就是LOL成功的地方 01/18 13:03
66F：推 gentlefaith:文中"法治規範的嚴謹",確實很能吸引優良的玩家去競技 01/18 13:06
67F：→ gentlefaith:多少又多少的遊戲,最後的是爛在外掛手上,掛狗們...唉. 01/18 13:07
68F：推 BEHIND:原來不玩LOL就是不敢於嘗試新東西耶 小弟真是佩服佩服 01/18 13:24
69F：推 mark0912n:不只玩家規範 另一個原因是LOL太好上手 01/18 13:27
70F：→ mark0912n:OS非常經典 非常好玩 可是新手根本打不下去 01/18 13:28
71F：→ mark0912n:DotA類遊戲找不到朋友一起玩真的感覺很空虛 01/18 13:28
72F：推 BEHIND:所有遊戲都一樣吧 找不到朋友就沒有動力玩 不限於DOTA類 01/18 13:30
73F：推 mark0912n:這個倒是不一定 像是文明帝國 上古卷軸 一個人就很好玩 01/18 13:32
74F：推 a76842388:單機遊戲和其他線上遊戲沒朋友照樣活得下去>_> 01/18 13:32
75F：→ BEHIND:完了 我連打單機遊戲都要找人一起玩 線上遊戲很難吧... 01/18 13:33
76F：→ haworz:哈 我記得這個版以前很多人喊不玩新版就是守舊呢 01/18 14:29
77F：→ haworz:不論是信長或是三國 這樣喊的人可是一大票 01/18 14:30
78F：→ oldbear:但是並沒有因為這樣所有人都跑去玩新版吧，現在也是一樣.. 01/18 14:33
79F：→ oldbear:歷史總是會重演XD 01/18 14:34
80F：推 NillY1027:OS真的很好玩！想當年團練EX的時候都變成團練OS XD 01/18 14:47
81F：推 ws1992: 01/18 17:19
82F：推 bleachman:中肯 01/18 17:21
83F：→ kirbycopy:自己都說世紀十幾分鐘才升城 不是節奏慢是啥 而且後期很 01/18 18:41
84F：→ kirbycopy:多快攻都是升城前就發起的 但就真的沒星海魔獸快阿 01/18 18:41
85F：推 Sashimii:← 有一陣子玩過封建前置小弓的輾新手缺德玩家 (逃 01/18 18:43
86F：推 dandan5566:我LOL跟三國都在玩 哪個有人找就打哪個 畢竟鬥塔遊戲打 01/18 18:53
87F：→ dandan5566:到最後 也是要有朋友一起打 一起嘴砲才好玩 01/18 18:53
88F：噓 Rael5657:LOL跟三信爭啥? 要爭也是跟OS爭吧? 01/18 19:38
89F：推 steveggyy:在台灣DOTA類遊戲人口LOL不跟三信要跟誰要 01/18 21:39
90F：推 dtlove17:推 04/27 20:37