作者ab784533 (打打)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 這版本製造業
時間Tue Oct 8 14:37:43 2024
我個人從10版工作室入侵之後，就一直在提倡一個觀點：我認為工作室剝奪了普通玩家玩遊戲的權利。
舉例來說，工作室時代的普通玩家，想要靠拔草養活自己幾乎不可能，雖然一瓶精煉才300，可是一朵花也才3-5g，甚至幾銀。
你找工作室代工免費沒錯，但換句話說普通玩家也不可能靠代工賺回自己投資專業的成本。
精明真的是一個幽默的笑話，10版的時候要不是有龍晶撐著，代工精明一次只能賺幾百G而已，龍晶可以撐著也是因為工作室沒辦法量產龍晶。
哪怕是11版，你精明高的話25%，還有可能抽到npc材料，粗估一下大概做5-6次有機會精明到貴材料，一個材料4000-12000，等於做每次代工獲利在800-2000之間，甚至可能更低。
工作室有時候幫你代工根本不圖你錢，他要的是玩家進入他的社群，進一步跟他購買其他服務，我甚至看過「社群團」在團裡帶貨賣鍵盤滑鼠保健食品，貼淘寶連結發貨
這種情況下他當然願意免代工費，開一隻角色全天候守在台子前面去精明那些廉價的三星材料。
結論而言，一般人根本卷不贏，最後所有玩家都被迫跟工作室購買物資與服務。你以為你沒有，事實上AH物資全是工作室打出來的，你以為你沒有，但其實預組免費代工有9成是工作室。
而現在就是回到了原本的MMORPG生態，玩家跟玩家之間進行時間、能力、金錢的交易
現在雙採農夫們一小時平均收入15萬起跳，某些專業農夫收入上看30萬/小時
你說現在原物料貴，那你想想如果他掉價，你還想拔草嗎
如果你一個小時收入15萬，那紅水60g爆發300g精煉4000g貴嗎
再努力一點的人，難道喝不起8000的精煉12000的防腐劑大桌嗎
我昨天才算了一筆帳，如果把全身的附魔跟六洞六寶石都插滿，大概要40幾萬
一個農夫3小時就可以農到，真的貴嗎
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最後抽空抱怨一下代工費低廉，我已經在大概100個地方抱怨過這件事，今天就當最後一次吧
試想你是一個工匠，傻呼呼的練裝備製作，買了2790提前體驗，花了100萬練銘文100萬練鍊金100萬練附魔100萬鍛造200萬珠寶200萬工程，然後每週每個專業花10-15萬做NPC奧客單拿知識點數
最後火花開的那周，組頻客人問你，阿有沒有公益免費代工？
請問您做何感想？
反正就我所知，大部分的工匠就止損認賠不再練後面的，或是跟我一樣鬼轉材料線，狂炒AH，只有少部分還在頭鐵往下練
運氣好的應該有機會回本，但現在代工行情繼續往下掉，我知道的很多人（包含我）已經對代工興致缺缺
我聽到的代工工匠，虧損大約都在200萬-900萬之間，能打平就很幸運了，但你又能怎麼樣，就只能摸摸鼻子說服自己：「啊～玩遊戲而已」
一樣都是100萬練的銘文跟鍊金，我材料線角色已經回本，又再多賺了200萬，但裝備線的角色還在虧損，經營最好的也才堪堪回本，中間還要忍受奧客在私信辱罵我黑心商人，到底圖什麼？
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最後，我的結論，我覺得這版東西不算很貴，只是大部分玩家還沒有習慣用時間勞力去換取別人的成果，這些人我很尊重的，只是真誠的建議您掏出魔法小卡。
或者我換個說法問，不想課金的人有什麼資格不拔草？
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1F：推 DEVIN929: 要賺錢不要走裝備代工 因為東方人不習慣代工要給錢吧 10/08 14:45
2F：→ cat05joy: 那叫工具人不是代工 10/08 14:46
3F：→ DEVIN929: 我給你白嫖精明材料還要我給你錢的心態你是要怎收錢 10/08 14:49
4F：→ DEVIN929: 我會自己練一隻裁縫銘文幫自己做法杖布甲單純方便而已 10/08 14:52
5F：推 carotyao: 一小時真的能雙踩15萬嗎 10/08 14:53
6F：→ DEVIN929: 畢竟聲望書+知識點撿滿走完一條專精不難 銘文概論回收 10/08 14:53
7F：→ DEVIN929: 裁縫也能附魔拆塵回收都不算麻煩 10/08 14:53
8F：→ ab784533: 雙採15萬很基本吧，你要點對路線就是了 10/08 14:54
9F：推 d6102003: 所以我11就不想搞代工了 加工材料現在其實競爭也大 10/08 14:54
10F：→ d6102003: 直接跳船 偶而用2星材料+專注做3星材料 10/08 14:55
11F：推 DEVIN929: 目前就2做3賣專注而已 10/08 14:56
12F：推 Foot: 我也想知道雙採一小時15萬有沒有攻略還是依據，有15萬真的 10/08 15:01
13F：→ Foot: 算滿多 10/08 15:01
14F：推 yili1984: 朋友說他2瓶藥瓶的時間挖了11顆空無石，再加上其他的， 10/08 15:03
15F：→ carotyao: 我自己喝真識順順採週末好價有沒有一小時15 同問 10/08 15:04
16F：→ yili1984: 點數有點的話15萬沒問題吧 10/08 15:04
17F：推 MnWolf: 剝皮是不是沒得爽了 10/08 15:04
18F：→ Hylun: 10版初代工還有點成就感跟有錢賺 現在收零錢就覺得你坑人 10/08 15:04
19F：→ ab784533: 礦把空無石點出來，點坐騎挖礦，然後開飛天魔像號，這樣 10/08 15:08
20F：→ ab784533: 礦草都不用下坐騎，喝10版感知+馬戲團暗月火水堆純熟， 10/08 15:08
21F：→ ab784533: 織絲者聲望練到+30%採集，工具要附魔。純熟盡量堆到100 10/08 15:08
22F：→ ab784533: ，多的隨便拿感知技法都可以。點完之後你採集像在開火箭 10/08 15:08
23F：→ ab784533: 一樣，一小時15萬沒問題。當然我是以現在的物價，如果礦 10/08 15:08
24F：→ ab784533: 草跌了就不好說 10/08 15:08
25F：→ ab784533: 備註，要喝真識，喝真識的收益是翻倍的 10/08 15:09
26F：推 PTTjoker: 認同, 工作室就是百惡無一利, 利的只有他自己, 社群爛了 10/08 15:34
27F：→ PTTjoker: 再寄生下一款遊戲, 我是真深惡痛絕 10/08 15:34
28F：→ cat05joy: 現在太多人再踩了 動不動遇到礦草消失 10/08 15:41
29F：→ cat05joy: 剝皮職業不對沒辦法solo蜜蜂區比較麻煩 10/08 15:42
30F：推 BigCat: 推一樓，很早就乾脆代工換人情了 (默 10/08 15:47
31F：推 kkes024lily: 點裝備線現在基本都是幫公會好友做了 就當維持情誼 10/08 15:50
32F：推 oldriver: 主要是專注一天回的量固定 能代工的量也被鎖死了 10/08 15:59
33F：→ smallroad: 也是昨天做了一些藥水賣了三萬G 10/08 16:15
34F：→ Hylun: 專注真的要再改 分身就能搞自用 認真練製造的反而不特別 10/08 16:19
35F：→ OrcDaGG: 普通玩家不是靠任務金幣就可以過活了嗎 只是戰隊銀行無 10/08 16:19
36F：→ OrcDaGG: 法全開 10/08 16:19
37F：→ ab784533: 反正我是不會開公益代工的，我寧可洗掉，我就是小心眼商 10/08 16:20
38F：→ ab784533: 人，憑什麼要讓殺價仔如願以償 10/08 16:21
39F：推 DEVIN929: 去去去 你不接後面人排隊等精明抽獎 (x) 10/08 16:26
40F：推 KillerMoDo: 腹膜超貴 你光解任務 根本買不了高級腹膜 10/08 16:36
41F：推 iam0718: 應該有降了? 因為引火盒都降到四千多了 10/08 16:40
42F：→ d6102003: 這時要讚嘆DK有免費武器附魔 10/08 16:49
43F：→ Despairile: 引火盒降價沒用阿 因為引火盒不是只有附魔在用 10/08 16:49
44F：→ Despairile: 需求端不只附魔 假設鍛造大部分人走5星武器 10/08 16:49
45F：→ Despairile: 引火盒端的合金還是不容易大幅滑落 10/08 16:49
46F：推 macheal: 真的，我靠著雙採集，做了不少五星武器 10/08 16:52
47F：推 macheal: 我都沒練轉材料的專精，都是採集然後丟AH，買成品來做 10/08 16:55
48F：推 DEVIN929: 只好不管有沒有發光每天刷聖所給你滿滿引火盒 10/08 16:57
49F：→ DEVIN929: 11就奴工就吃飽夠 發財靠奇術後期賣專注 10/08 16:58
50F：→ Despairile: 引火盒其實現在這樣還是不錯 因為沒雙採集也可以嘗試 10/08 16:59
51F：→ Despairile: 刷這個賺錢沒問題 10/08 16:59
52F：推 orion1991830: 反正我的錢是課金換來的 10/08 16:59
53F：→ DEVIN929: 雖然比不上第一天直接工程拆舊零件領悟採集工具賺爛 10/08 16:59
54F：推 janeration: 推，版本初練代工到現在虧了100多萬 10/08 17:11
55F：→ janeration: 然後別人問製作裝報價都已讀不回，有夠心酸 10/08 17:11
56F：→ janeration: 早知道我也去蜜蜂剝皮，氣死 10/08 17:11
57F：推 janeration: 這版就是專注系統直接毀了代工業，並且鼓勵練分身的 10/08 17:15
58F：→ janeration: 玩家而貶低只玩一隻的玩家 10/08 17:15
59F：推 vicklin: 問題是，一個小時，嗯，有人不會想要花的 10/08 17:15
60F：→ janeration: 10版我練代工業都還可以在工作室肆虐下賺到一點錢，這 10/08 17:15
61F：→ janeration: 版穩虧錢，根本賺不回來 10/08 17:15
62F：→ vicklin: 不過這比工作室在的狀況健康很多是真的 10/08 17:16
63F：噓 ncc5566: 什麼都推給大陸人就好 10/08 17:17
64F：→ ncc5566: 明明有工作室的時候 一個代幣一個wq的價值比現在高多了 10/08 17:18
65F：推 hwsh60013: 自己練鍛造做武器是因為社恐，不想跟人講話 10/08 17:20
66F：→ ncc5566: 一堆氣噗噗的都是走裝備製造 怎麼別人默默作材料就沒出來 10/08 17:23
67F：→ ncc5566: 抱怨 自己選錯 也不想想beta 跟搶先體驗是給你做啥的 10/08 17:23
68F：→ p200404: 真假 三小時40萬 我只有採礦感覺辦不到阿 10/08 17:25
69F：→ ncc5566: 最好笑的是作概論的 根本台灣高麗菜農 10/08 17:26
70F：推 DEVIN929: 剝皮蜜蜂4+4 台版物價應該可以吧 大概 10/08 17:29
71F：推 Golbeza: 完全同意這篇10版一般玩家專業根本賺不了 10/08 17:35
72F：推 DEVIN929: 另外不覺得專注毀了代工 只是被中國荼毒太久而同化罷了 10/08 17:38
73F：→ DEVIN929: 讓你做裝是施捨給你抽精明的還想收錢?看nga上季紋章只 10/08 17:38
74F：→ DEVIN929: 放藍白就知道代工地位多賤了 10/08 17:38
75F：推 kig88: 但作為純消費者很爽啊，代幣一枚80~100萬G 物價又低廉 10/08 17:38
76F：推 cat05joy: 我專業都弄來自用的 專注董用之後挺爽的 10/08 17:39
77F：推 kig88: 對我來說物價大概是蝗蟲來襲少數幾個優點了 10/08 17:41
78F：推 DEVIN929: 那不過是台版人少引進‘外勞’收集物資吧 10/08 17:43
79F：推 ChrisDavis: 好險前夕買了一枚一百萬的，現在還剩下五十萬可以撐 10/08 17:44
80F：推 aries1985: 有採集達人指導 改天放假來試試 10/08 17:47
81F：推 pig8409: 外掛工作室跟喊代工的是兩回事吧…不過我覺得專注比之前 10/08 17:53
82F：→ pig8409: 好，起碼分身專注能賣錢，之前可以賽3星，根本拼不過初 10/08 17:53
83F：→ pig8409: 期就點好路線的 10/08 17:53
84F：→ Hylun: 會被同化表示原本也是同一種人 專注本來就讓代工價值降低 10/08 17:54
85F：推 orion1991830: 以為自己是2330代工 其實只是7-11 10/08 18:21
86F：推 orz65535: 10版三星是砸量就有 價格比現在更難看 10/08 18:23
87F：推 orion1991830: 官方其實讓619製作普及一點 （目前送一顆而已） 代 10/08 18:26
88F：→ orion1991830: 工才會有市場 因為用陳舊做的最高590左右 刷探究8大 10/08 18:26
89F：→ orion1991830: 約能到605 之後沒有辦法再提升 10/08 18:26
90F：→ orz65535: 量產三星過程的副產物是跟垃圾一樣的二星 10/08 18:26
91F：→ orz65535: 不過10版也是有類似專注概念的洞見就是了 10/08 18:27
92F：→ orion1991830: 火花裝備沒有配符文才600左右 就是缺符文 10/08 18:27
93F：推 k7ji91ab5m: 推沒有工作室的環境 10/08 18:32
94F：推 KillerMoDo: 從第一天雙採集 到現在也沒有很勤 也賺了4-5個代幣的 10/08 18:55
95F：→ KillerMoDo: 製作5星我都很少砍價 寄過去退回來就在加錢 XD 10/08 18:55
96F：推 macheal: 我自己雙採集，一小時現在大約5~6萬而已..還要看運氣 10/08 19:02
97F：推 bruce7933: 10版感知藥劑叫什麼名字啊？ 10/08 19:12
98F：推 wolf0120: 反正不想採集又想爽打副本 10/08 19:13
99F：→ wolf0120: 就是賣代幣當消耗型玩家 10/08 19:13
100F：→ wolf0120: 不想花台幣就是去練採集 10/08 19:13
101F：→ wolf0120: 分身本尊都可以 10/08 19:13
102F：→ wolf0120: 那群活水10版唯一好處就是 10/08 19:13
103F：→ wolf0120: 肯耐心喊代工就可以賺錢 10/08 19:13
104F：→ wolf0120: 因為還是有不少肯付錢的東方人 10/08 19:13
105F：→ wolf0120: 加上靈感爆擊的爽感 10/08 19:13
106F：→ wolf0120: 每週送工匠精神 10/08 19:13
107F：→ wolf0120: 10版代工市場肯定比現在活躍 10/08 19:13
108F：→ wolf0120: 但是如果能再選一次 10/08 19:13
109F：→ wolf0120: 我還是不要工作室垃圾密頻 10/08 19:13
110F：噓 KBryant0824: 是妳不懂專業怎麼賺 不要怪在別人頭上 10/08 19:24
111F：推 KBryant0824: 619紋章不只給一個，是你們名望沒到24而已，我有兩個 10/08 19:30
112F：→ KBryant0824: 25了共拿了三個619紋章，分身福音 10/08 19:30
113F：推 Dorae5566: 現在問題比較大的是強迫進英雄本啊 10/08 19:31
114F：→ Dorae5566: 你不進英雄團本=裝備無法提升。最高就610要升到613還 10/08 19:32
115F：→ Dorae5566: 被限制住 10/08 19:32
116F：→ Dorae5566: 然後打大秘還因為裝備不夠沒人要組9-10 10/08 19:32
117F：→ Dorae5566: 不過我看美服噴子噴了1周了BZ也沒啥感覺 10/08 19:33
118F：→ Dorae5566: 應該這版就這樣了吧 10/08 19:33
119F：推 happypeter2: 艾澤拉斯需要更多的農夫! 10/08 19:37
120F：推 owlonoak: 關鍵就是轉材料線啦，一開始衝製造武器裝備的都錯了。 10/08 19:50
121F：→ owlonoak: 我也是這樣，法杖衝到穩五星了才發現穩三星密文才賺錢 10/08 19:50
122F：→ owlonoak: 既然錯了就只能認賠了，至少武器裝備自給自足 10/08 19:56
123F：推 owlonoak: 另外不管哪裡的玩家噴BZ，BZ就是無感啊，他就是要以610 10/08 20:01
124F：→ owlonoak: 做分水嶺。意思就是叫本週卡610的玩家去玩D4 DLC。因為 10/08 20:01
125F：→ owlonoak: 卡610的玩家就是上線時間不夠穩，要用別種商品維持黏著 10/08 20:01
126F：→ owlonoak: 度 10/08 20:01
127F：推 cblade: 老美對岸狂噴，大BZ毫無感覺 10/08 20:02
128F：→ dragonne: 剝皮不能只吊死在蜜蜂一棵樹上,要看任務 10/08 20:03
129F：→ dragonne: 畢竟刷蜜蜂小隊大多有剝皮隊友 10/08 20:03
130F：→ dragonne: 鳴響深淵的主城東邊出偷蜜酒的鼴鼠任時,皮不少 10/08 20:06
131F：→ dragonne: 蜜蜂區其實也是銘文材料集中區 10/08 20:07
132F：→ dragonne: 阿拉索之矛跟誘滴草很集中,會拔草的潛行職業很吃香 10/08 20:08
133F：推 DEVIN929: 暗月符印晉升也還ok 10/08 20:20
134F：→ mealoop: 也不用認賠 再練一隻就好了 潘達分身大軍= = 10/08 20:52
135F：噓 uhbygv45: 你完全沒搞懂現在市場有多扯 還以自以是農夫為榮 10/08 21:21
136F：推 TheDonDon: 代幣貴回去70以上我就快賣幣 現實搬磚還是比遊戲快很多 10/08 21:36
137F：→ ab784533: 給噓我的人，我這版靠製作跟AH賺了七百多萬，我知道市場 10/08 23:28
138F：→ ab784533: 的狀況，但我這篇的核心是，不農材料也不課金又抱怨貴的 10/08 23:28
139F：→ ab784533: 人，是期望材料從哪裡掉下來呢？ 10/08 23:28
140F：→ ab784533: 代工業虧損是事實，一堆人在殺價等公益也是事實，代工費 10/08 23:28
141F：→ ab784533: 卷到剩五千三千免費也是事實，不知道你們氣的點，但是我 10/08 23:28
142F：→ ab784533: 就單純表達我的經歷跟想法，供參考 10/08 23:28
143F：→ ab784533: 另外從美服的代幣跟物價比例來看，台服大部分的關鍵商品 10/08 23:30
144F：→ ab784533: 價格沒有問題，整體比美服貴的部分，就真的沒辦法了，就 10/08 23:30
145F：→ ab784533: 工作室造成的通膨，需要時間消化 10/08 23:30
146F：→ orz65535: 比代幣的相對值就好了 絕對值一直都是兩三倍 修不了 10/08 23:32
147F：→ orz65535: 不過這又跟美服代幣運作模式 消費水準等跟台不同有關 10/08 23:33
148F：→ orz65535: 美服的G是直接可以買戰網餘額 10/08 23:37
149F：推 f155465: 我放空雙採一小時平均都能12萬 自給自足夠了 10/09 00:05
150F：推 a22222a4210: 普通玩家在有工作時更爽吧 賣個幣一百多萬G上版夠 10/09 00:11
151F：→ a22222a4210: 讓一隻角色玩到畢業了 不爽的只有想用肝賺G的超閒玩 10/09 00:12
152F：→ a22222a4210: 家而已.... 魔獸平均年齡應該沒啥學生黨了花個500買 10/09 00:13
153F：→ a22222a4210: 代幣應該沒啥吧 10/09 00:14
154F：→ a22222a4210: 最終剝削的只有拚不過工作室的職業玩家而已 10/09 00:15
155F：推 scvb: 改版前花一千買兩個代幣換了三百G，夠活一陣子了 10/09 00:20
156F：→ scvb: 三百萬 10/09 00:20
157F：→ Golbeza: 這是什麼理論那你去玩有工作室的遊戲都用台幣玩就好== 10/09 00:21
158F：→ SPAEK: 最爽的是工作室啦 什麼時候官方自己賣好了 10/09 00:36
159F：推 garlic1234: 其實第一周練專業也沒那麼貴 10/09 01:48
160F：→ garlic1234: 我覺得這點誇飾太多了 10/09 01:49
161F：→ garlic1234: 每次看到說練專業很辛苦花200萬我就很想問真的有算過? 10/09 01:50
162F：→ jackz: 沒工作室之前可沒那麼貴 代幣也是50幾萬阿 幹話而已 10/09 02:57
163F：推 cool1002: 確實賣材料和附魔好賺多了 10/09 03:03
164F：推 becca945: 《台服需要活水學說》 10/09 03:09
165F：推 shortoneal: 代幣應該跟群組無關吧，這板甚麼時候有到七十了，都四 10/09 03:25
166F：→ shortoneal: 五時死豬價，等都等不下來 10/09 03:25
167F：→ shortoneal: 十板剛開專精重做，一堆人刷貢丸做裝，還低到二三十 10/09 03:25
168F：→ shortoneal: 但是季末就很慘了，基礎草1G，樹皮70，只能說想賺錢就 10/09 03:26
169F：→ shortoneal: 是要靠版本初，沒把握看清是場走向的，當雙採怪就基本 10/09 03:27
170F：→ shortoneal: 盤，我沒上面那麼猛，但半小時亂拔也是三到五萬 10/09 03:27
171F：→ ab784533: 200萬大概只有工程跟珠寶，銘文跟鍊金100差不多，特別前 10/09 06:59
172F：→ ab784533: 兩週煉金實驗還沒改機率，我光炸圖紙就炸了80萬，我個人 10/09 06:59
173F：→ ab784533: 鍊金學到滿+圖紙滿花了120萬左右，後面拿顧客單也是每張 10/09 06:59
174F：→ ab784533: 在8000-30000之間，練到單系點滿花了150萬以上。顧客單 10/09 06:59
175F：→ ab784533: 還吃掉了大部分的專注，是後來暴雪改了顧客單之後成本才 10/09 06:59
176F：→ ab784533: 有下來。銘文學我練到法杖滿，也花了120萬以上 10/09 06:59
177F：→ ab784533: 你如果現在才練，當然是不用1-200萬，首先材料沒第一週 10/09 07:03
178F：→ ab784533: 貴了，暴雪也修正了很多專業製作的機率等等。而且製造業 10/09 07:03
179F：→ ab784533: 講的「練滿」不是練到100等，是指拿知識點，練到至少把 10/09 07:03
180F：→ ab784533: 單系點滿 10/09 07:03
181F：推 DEVIN929: 台版100萬嗎？ 那我銘文法杖大概不到10萬收工 材料直接 10/09 07:07
182F：→ DEVIN929: 買ah的便宜密文墨水一路幫分身搓概論練上去+地圖知識點 10/09 07:07
183F：→ DEVIN929: 夠把法杖線點滿 10/09 07:07
184F：→ DEVIN929: 美版物價當時應該18萬 換算應該50%代幣練滿法杖線 10/09 07:09
185F：→ DEVIN929: npc訂單挑便宜做 畢竟只要能上4就能幫自己保5不求全拿 10/09 07:11
186F：→ DEVIN929: 有些材料直接拉ah成本很低 畢竟人家靠複數製造賺的 10/09 07:13
187F：推 mermermer: 有些人是在期待外掛或支那人多一點讓物價降下來是嗎？ 10/09 07:21
188F：→ mermermer: 我會建議你們去工作啦，當個小七店員都比你在這裡哭夭 10/09 07:21
189F：→ mermermer: 台服物價貴還有用，連工作都不想的話滾去支服跟支那人 10/09 07:21
190F：→ mermermer: 玩最快 10/09 07:21
191F：→ oxOOxo: 有專注可以穩五自己做就好了 給人薛幾萬代工費真的超盤 10/09 07:26
192F：推 DEVIN929: 你想省時間跟心力付錢給代工費本來就合理吧 10/09 07:43
193F：→ DEVIN929: 也不是一堆人都潘達分身開滿 剛好11版一個一個塞專業 10/09 07:44
194F：→ DEVIN929: 不過以價格來看 自己弄當然最省錢還能用整個版本不虧 10/09 07:45
195F：推 lovecutepika: 老實說根本原因還是暴雪想讓你這樣玩吧 10/09 08:02
196F：→ lovecutepika: 去比比看 以前版本跟這版本所需的附魔材料就知道了 10/09 08:03
197F：推 cblade: 以前六版開心農場 不就一堆玩家喊專業沒價值 10/09 08:11
198F：推 avatarboy: 寧願多付一點錢也不想看到路上機器人火車 10/09 10:04
199F：→ avatarboy: 開新角色登入那畫面整個低俗又噁心 10/09 10:06
200F：→ elitepp: 廢話 當然貴 10/09 10:28
201F：→ orz65535: 這版至少做對一件事情 讓高級原料展現應有的價值 10/09 10:43
202F：→ orz65535: 採集能維持應有的競爭力 一部分是高級材料高價值帶來的 10/09 10:43
203F：→ orz65535: 而且這是一環扣一環 高級原料 才有高級加工品 高級加 10/09 10:44
204F：→ orz65535: 工品 才變得出頂級裝備 10/09 10:45
205F：→ orz65535: 然後生產業有精煉機制 讓三星跟二星有有一個牽制功能 10/09 10:47
206F：→ orz65535: 三星不會無節制的上漲 同時二星不會無節制的跌價 10/09 10:47
207F：→ orz65535: 一星對於精修的專業可以取代二星作為次及加工品的替代 10/09 10:49
208F：→ orz65535: 一二星雖然做不了頂級裝備 但用量還是很高 10/09 10:50
209F：→ orz65535: 每一個星等的原料在這一版都發揮了價值 10/09 10:50
210F：→ orz65535: 雖然也不是所有的原料都有同等待遇 這裡是指核心物料 10/09 10:52
211F：推 iam0718: 拍賣多數二星料比一星料便宜 也蠻有趣的 10/09 10:52
212F：→ Despairile: 因為過了一段時間的緣故 二星相對已經能穩定生產 10/09 10:53
213F：→ orz65535: 在這版 草就是誘滴 礦就是鉍礦 布皮附魔基本材料都是 10/09 10:54
214F：→ orz65535: 如果玩過10版 差不多現在這個時間段 你就會發現 10/09 11:03
215F：→ orz65535: 三星已經跌到只比二星貴一咪咪而已 因為三星不是頂級 10/09 11:03
216F：→ orz65535: 材料的必備條件 至少賭博流完全不需要 10/09 11:04
217F：→ orz65535: 多數三星製品都是靠靈感用次級材料堆出來的 10/09 11:04
218F：推 macheal: 三星草除了阿拉索跟誘滴，三星沒價值了，礦 10/09 11:05
219F：→ macheal: 礦也是除了鉍礦外，都很慘 10/09 11:05
220F：→ orz65535: 因為綠礦不是支撐頂級加工品的主力 講難聽點只是點綴 10/09 11:11
221F：推 tangmcmxcvii: 認同工匠收高額代工費合理，但你講的臉專業砸大筆 10/09 11:11
222F：→ tangmcmxcvii: 錢太過於誇張了，根本沒花到這麼多，如果真能花到 10/09 11:11
223F：→ tangmcmxcvii: 這麼多完全沒賺回只能說明自己不懂市場走向，我也 10/09 11:11
224F：→ tangmcmxcvii: 是全專業技能大師，目前扣掉成本還是有小賺一兩百 10/09 11:11
225F：→ tangmcmxcvii: 萬G 10/09 11:11
226F：推 pig8409: 他後來說是拿滿知識點…但拿滿知識點我覺得圖紙價格佔一 10/09 11:20
227F：→ pig8409: 半吧…我自己改版第一週盡量練，練到100，一個專業大概20 10/09 11:20
228F：→ pig8409: -30萬吧 10/09 11:20
229F：→ garlic1234: 拿滿知識點也沒花那麼多錢，除非他當盤子連那種武器np 10/09 12:06
230F：→ garlic1234: c單都接，不然花百萬都是誇飾，更不用說他講的是兩百 10/09 12:06
231F：→ garlic1234: 萬，代工不好賺是事實，但用這種誇飾形容自己成本的作 10/09 12:06
232F：→ garlic1234: 法不敢苟同 10/09 12:06
233F：→ garlic1234: 而且工程花兩百萬，只能說那是你自己想花吧？誰會期望 10/09 12:08
234F：→ garlic1234: 工程大賺錢還要投資200萬進去，建議你想一下，你是想 10/09 12:08
235F：→ garlic1234: 用專業賺錢，還是要把專業搞滿。 10/09 12:08
236F：→ garlic1234: 煉金部分會花30000做單就知道沒在控管成本，圖的部分 10/09 12:19
237F：→ garlic1234: 也是，進階實驗一天可以學一張，一定沒去看總共有幾張 10/09 12:19
238F：→ garlic1234: 才會花幾十萬在一半實驗上，撇開奇術，煉金的成品都要 10/09 12:19
239F：→ garlic1234: 等團本大秘開需求才大，算一下就知道有多少時間可以研 10/09 12:19
240F：→ garlic1234: 發全圖紙，我現在覺得不是第一週練專業很花錢，是你練 10/09 12:19
241F：→ garlic1234: 專業很花錢。 10/09 12:19
242F：推 DEVIN929: 反正要賺不是附魔專注大軍就是材料專注大軍啊 其他感覺 10/09 12:49
243F：→ DEVIN929: 要硬滿都是有愛的盤子而已 10/09 12:49
244F：→ ab784533: 花費是各人有各自的帳本，我確實是花了這麼多，要說我白 10/09 12:52
245F：→ ab784533: 痴也可以，反正是沒有說謊，大家自己有更高效節儉的作法 10/09 12:52
246F：→ ab784533: ，這是各憑本事，我沒有特別想反駁的 10/09 12:52
247F：推 DEVIN929: 畢竟代工就算給代工費 效率也不比每天按一下專注就獲利 10/09 12:52
248F：→ ab784533: 但我覺得有一個先後順序我想說清楚，有些人的前提是「因 10/09 12:54
249F：→ ab784533: 為裝備代工不好賺。所以妳花這麼多錢練裝備代工很傻」， 10/09 12:54
250F：→ ab784533: 我確實是傻，但我就很不爽為什麼裝備代工一定要不好賺 10/09 12:54
251F：推 DEVIN929: 其中一個現實問題是媒合效率 你材料附魔弄完丟ah就收利 10/09 13:32
252F：→ DEVIN929: 但是裝備代工要喊要確認價錢要下單，光平台就輸了何況 10/09 13:32
253F：→ DEVIN929: 真的習性上根本不會多給代工費 10/09 13:32
254F：→ DEVIN929: 那個公開單不能限制品質本身就一個笑話，自備滿星材料 10/09 13:34
255F：→ DEVIN929: 送人練等嗎 10/09 13:34
256F：→ DEVIN929: 最後還是只能喊代工 沒有一整排的價目競爭誰要多放錢 10/09 13:36
257F：→ DEVIN929: 想到pvp開賽那週公開單滿滿要做pvp裝的 幾萬的單讓你選 10/09 13:39
258F：→ DEVIN929: 高的做不給錢你就慢慢等吧 10/09 13:39
259F：→ carzyallen: 只能說工作室對手動玩家是競爭關係，但對於只想體驗其 10/09 13:44
260F：→ carzyallen: 他內容的玩家是有利的，不然他們早就自然死亡，哪有可 10/09 13:44
261F：→ carzyallen: 能活這麼久 10/09 13:44
262F：噓 KBryant0824: 沒商業頭腦資本又不夠深就不要入坑 入了又在哭 還是 10/09 13:50
263F：→ KBryant0824: 回臉書去吧 10/09 13:51
264F：推 vvanch: 當初選分支就是覺得製造要掛喊偏麻煩 10/09 15:34
265F：推 a22222a4210: 跟買股票賠錢說要別人負責一樣 怪東怪西就是不怪自 10/09 16:53
266F：→ a22222a4210: 己眼光不好囉 花幾百萬G說穿了台幣幾千塊怎麼可能能 10/09 16:54
267F：→ a22222a4210: 有甚麼門檻就讓你爽爽賺 10/09 16:55
268F：推 garlic1234: 要說代工不好賺大家都認同，這版本裝備製造是分身大軍 10/09 19:13
269F：→ garlic1234: 版本，你提的一兩百萬成本在第一週有練的人來看是問題 10/09 19:13
270F：→ garlic1234: 一大堆，拿這點來強化代工不好賺論點我覺得只是扣分， 10/09 19:13
271F：→ garlic1234: 比較像是花大錢然後抱怨 10/09 19:13
272F：→ wayne2002323: 你期待一個整天在AH壓0.5金的人有什麼想法== 10/09 19:47
273F：推 miaudele: 上版阿六仔一堆公益代工 只要在nga推文 人家就無償幫了 10/09 21:20
274F：→ miaudele: 斤斤計較 可悲啊 阿六仔還比較熱心 10/09 21:21
275F：→ Golbeza: 還會在各大主城和出生點關心你的角色發育有沒有正常 10/09 21:22
276F：→ orion1991830: 不知道美版代工風氣怎麼樣 10/10 13:06
277F：推 DEVIN929: 我都收1萬g 10/10 13:39
278F：推 a28200266: 這版最靠北就工程 練滿也沒毛用 根本沒人要手腕頭盔 10/10 14:49
279F：→ a28200266: 只剩下獵人 偏偏獵人這板又不強 10/10 14:49
280F：→ a28200266: 工程要練滿不用兩百萬啦 你每天搞實驗+2遲早會滿 10/10 14:49
281F：→ cat05joy: 我還是有作工程手腕 狂喝猛喝 10/11 12:31
282F：噓 SapphireNoah: 現在原料貴到製造商品反而虧錢 直接不爽玩專業了 10/17 09:54