作者ab784533 (打打)
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标题Re: [闲聊] 这版本制造业
时间Tue Oct 8 14:37:43 2024
我个人从10版工作室入侵之後，就一直在提倡一个观点：我认为工作室剥夺了普通玩家玩游戏的权利。
举例来说，工作室时代的普通玩家，想要靠拔草养活自己几乎不可能，虽然一瓶精炼才300，可是一朵花也才3-5g，甚至几银。
你找工作室代工免费没错，但换句话说普通玩家也不可能靠代工赚回自己投资专业的成本。
精明真的是一个幽默的笑话，10版的时候要不是有龙晶撑着，代工精明一次只能赚几百G而已，龙晶可以撑着也是因为工作室没办法量产龙晶。
哪怕是11版，你精明高的话25%，还有可能抽到npc材料，粗估一下大概做5-6次有机会精明到贵材料，一个材料4000-12000，等於做每次代工获利在800-2000之间，甚至可能更低。
工作室有时候帮你代工根本不图你钱，他要的是玩家进入他的社群，进一步跟他购买其他服务，我甚至看过「社群团」在团里带货卖键盘滑鼠保健食品，贴淘宝连结发货
这种情况下他当然愿意免代工费，开一只角色全天候守在台子前面去精明那些廉价的三星材料。
结论而言，一般人根本卷不赢，最後所有玩家都被迫跟工作室购买物资与服务。你以为你没有，事实上AH物资全是工作室打出来的，你以为你没有，但其实预组免费代工有9成是工作室。
而现在就是回到了原本的MMORPG生态，玩家跟玩家之间进行时间、能力、金钱的交易
现在双采农夫们一小时平均收入15万起跳，某些专业农夫收入上看30万/小时
你说现在原物料贵，那你想想如果他掉价，你还想拔草吗
如果你一个小时收入15万，那红水60g爆发300g精炼4000g贵吗
再努力一点的人，难道喝不起8000的精炼12000的防腐剂大桌吗
我昨天才算了一笔帐，如果把全身的附魔跟六洞六宝石都插满，大概要40几万
一个农夫3小时就可以农到，真的贵吗
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最後抽空抱怨一下代工费低廉，我已经在大概100个地方抱怨过这件事，今天就当最後一次吧
试想你是一个工匠，傻呼呼的练装备制作，买了2790提前体验，花了100万练铭文100万练链金100万练附魔100万锻造200万珠宝200万工程，然後每周每个专业花10-15万做NPC奥客单拿知识点数
最後火花开的那周，组频客人问你，阿有没有公益免费代工？
请问您做何感想？
反正就我所知，大部分的工匠就止损认赔不再练後面的，或是跟我一样鬼转材料线，狂炒AH，只有少部分还在头铁往下练
运气好的应该有机会回本，但现在代工行情继续往下掉，我知道的很多人（包含我）已经对代工兴致缺缺
我听到的代工工匠，亏损大约都在200万-900万之间，能打平就很幸运了，但你又能怎麽样，就只能摸摸鼻子说服自己：「啊～玩游戏而已」
一样都是100万练的铭文跟链金，我材料线角色已经回本，又再多赚了200万，但装备线的角色还在亏损，经营最好的也才堪堪回本，中间还要忍受奥客在私信辱骂我黑心商人，到底图什麽？
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最後，我的结论，我觉得这版东西不算很贵，只是大部分玩家还没有习惯用时间劳力去换取别人的成果，这些人我很尊重的，只是真诚的建议您掏出魔法小卡。
或者我换个说法问，不想课金的人有什麽资格不拔草？
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1F：推 DEVIN929: 要赚钱不要走装备代工 因为东方人不习惯代工要给钱吧 10/08 14:45
2F：→ cat05joy: 那叫工具人不是代工 10/08 14:46
3F：→ DEVIN929: 我给你白嫖精明材料还要我给你钱的心态你是要怎收钱 10/08 14:49
4F：→ DEVIN929: 我会自己练一只裁缝铭文帮自己做法杖布甲单纯方便而已 10/08 14:52
5F：推 carotyao: 一小时真的能双踩15万吗 10/08 14:53
6F：→ DEVIN929: 毕竟声望书+知识点捡满走完一条专精不难 铭文概论回收 10/08 14:53
7F：→ DEVIN929: 裁缝也能附魔拆尘回收都不算麻烦 10/08 14:53
8F：→ ab784533: 双采15万很基本吧，你要点对路线就是了 10/08 14:54
9F：推 d6102003: 所以我11就不想搞代工了 加工材料现在其实竞争也大 10/08 14:54
10F：→ d6102003: 直接跳船 偶而用2星材料+专注做3星材料 10/08 14:55
11F：推 DEVIN929: 目前就2做3卖专注而已 10/08 14:56
12F：推 Foot: 我也想知道双采一小时15万有没有攻略还是依据，有15万真的 10/08 15:01
13F：→ Foot: 算满多 10/08 15:01
14F：推 yili1984: 朋友说他2瓶药瓶的时间挖了11颗空无石，再加上其他的， 10/08 15:03
15F：→ carotyao: 我自己喝真识顺顺采周末好价有没有一小时15 同问 10/08 15:04
16F：→ yili1984: 点数有点的话15万没问题吧 10/08 15:04
17F：推 MnWolf: 剥皮是不是没得爽了 10/08 15:04
18F：→ Hylun: 10版初代工还有点成就感跟有钱赚 现在收零钱就觉得你坑人 10/08 15:04
19F：→ ab784533: 矿把空无石点出来，点坐骑挖矿，然後开飞天魔像号，这样 10/08 15:08
20F：→ ab784533: 矿草都不用下坐骑，喝10版感知+马戏团暗月火水堆纯熟， 10/08 15:08
21F：→ ab784533: 织丝者声望练到+30%采集，工具要附魔。纯熟尽量堆到100 10/08 15:08
22F：→ ab784533: ，多的随便拿感知技法都可以。点完之後你采集像在开火箭 10/08 15:08
23F：→ ab784533: 一样，一小时15万没问题。当然我是以现在的物价，如果矿 10/08 15:08
24F：→ ab784533: 草跌了就不好说 10/08 15:08
25F：→ ab784533: 备注，要喝真识，喝真识的收益是翻倍的 10/08 15:09
26F：推 PTTjoker: 认同, 工作室就是百恶无一利, 利的只有他自己, 社群烂了 10/08 15:34
27F：→ PTTjoker: 再寄生下一款游戏, 我是真深恶痛绝 10/08 15:34
28F：→ cat05joy: 现在太多人再踩了 动不动遇到矿草消失 10/08 15:41
29F：→ cat05joy: 剥皮职业不对没办法solo蜜蜂区比较麻烦 10/08 15:42
30F：推 BigCat: 推一楼，很早就乾脆代工换人情了 (默 10/08 15:47
31F：推 kkes024lily: 点装备线现在基本都是帮公会好友做了 就当维持情谊 10/08 15:50
32F：推 oldriver: 主要是专注一天回的量固定 能代工的量也被锁死了 10/08 15:59
33F：→ smallroad: 也是昨天做了一些药水卖了三万G 10/08 16:15
34F：→ Hylun: 专注真的要再改 分身就能搞自用 认真练制造的反而不特别 10/08 16:19
35F：→ OrcDaGG: 普通玩家不是靠任务金币就可以过活了吗 只是战队银行无 10/08 16:19
36F：→ OrcDaGG: 法全开 10/08 16:19
37F：→ ab784533: 反正我是不会开公益代工的，我宁可洗掉，我就是小心眼商 10/08 16:20
38F：→ ab784533: 人，凭什麽要让杀价仔如愿以偿 10/08 16:21
39F：推 DEVIN929: 去去去 你不接後面人排队等精明抽奖 (x) 10/08 16:26
40F：推 KillerMoDo: 腹膜超贵 你光解任务 根本买不了高级腹膜 10/08 16:36
41F：推 iam0718: 应该有降了? 因为引火盒都降到四千多了 10/08 16:40
42F：→ d6102003: 这时要赞叹DK有免费武器附魔 10/08 16:49
43F：→ Despairile: 引火盒降价没用阿 因为引火盒不是只有附魔在用 10/08 16:49
44F：→ Despairile: 需求端不只附魔 假设锻造大部分人走5星武器 10/08 16:49
45F：→ Despairile: 引火盒端的合金还是不容易大幅滑落 10/08 16:49
46F：推 macheal: 真的，我靠着双采集，做了不少五星武器 10/08 16:52
47F：推 macheal: 我都没练转材料的专精，都是采集然後丢AH，买成品来做 10/08 16:55
48F：推 DEVIN929: 只好不管有没有发光每天刷圣所给你满满引火盒 10/08 16:57
49F：→ DEVIN929: 11就奴工就吃饱够 发财靠奇术後期卖专注 10/08 16:58
50F：→ Despairile: 引火盒其实现在这样还是不错 因为没双采集也可以尝试 10/08 16:59
51F：→ Despairile: 刷这个赚钱没问题 10/08 16:59
52F：推 orion1991830: 反正我的钱是课金换来的 10/08 16:59
53F：→ DEVIN929: 虽然比不上第一天直接工程拆旧零件领悟采集工具赚烂 10/08 16:59
54F：推 janeration: 推，版本初练代工到现在亏了100多万 10/08 17:11
55F：→ janeration: 然後别人问制作装报价都已读不回，有够心酸 10/08 17:11
56F：→ janeration: 早知道我也去蜜蜂剥皮，气死 10/08 17:11
57F：推 janeration: 这版就是专注系统直接毁了代工业，并且鼓励练分身的 10/08 17:15
58F：→ janeration: 玩家而贬低只玩一只的玩家 10/08 17:15
59F：推 vicklin: 问题是，一个小时，嗯，有人不会想要花的 10/08 17:15
60F：→ janeration: 10版我练代工业都还可以在工作室肆虐下赚到一点钱，这 10/08 17:15
61F：→ janeration: 版稳亏钱，根本赚不回来 10/08 17:15
62F：→ vicklin: 不过这比工作室在的状况健康很多是真的 10/08 17:16
63F：嘘 ncc5566: 什麽都推给大陆人就好 10/08 17:17
64F：→ ncc5566: 明明有工作室的时候 一个代币一个wq的价值比现在高多了 10/08 17:18
65F：推 hwsh60013: 自己练锻造做武器是因为社恐，不想跟人讲话 10/08 17:20
66F：→ ncc5566: 一堆气噗噗的都是走装备制造 怎麽别人默默作材料就没出来 10/08 17:23
67F：→ ncc5566: 抱怨 自己选错 也不想想beta 跟抢先体验是给你做啥的 10/08 17:23
68F：→ p200404: 真假 三小时40万 我只有采矿感觉办不到阿 10/08 17:25
69F：→ ncc5566: 最好笑的是作概论的 根本台湾高丽菜农 10/08 17:26
70F：推 DEVIN929: 剥皮蜜蜂4+4 台版物价应该可以吧 大概 10/08 17:29
71F：推 Golbeza: 完全同意这篇10版一般玩家专业根本赚不了 10/08 17:35
72F：推 DEVIN929: 另外不觉得专注毁了代工 只是被中国荼毒太久而同化罢了 10/08 17:38
73F：→ DEVIN929: 让你做装是施舍给你抽精明的还想收钱?看nga上季纹章只 10/08 17:38
74F：→ DEVIN929: 放蓝白就知道代工地位多贱了 10/08 17:38
75F：推 kig88: 但作为纯消费者很爽啊，代币一枚80~100万G 物价又低廉 10/08 17:38
76F：推 cat05joy: 我专业都弄来自用的 专注董用之後挺爽的 10/08 17:39
77F：推 kig88: 对我来说物价大概是蝗虫来袭少数几个优点了 10/08 17:41
78F：推 DEVIN929: 那不过是台版人少引进‘外劳’收集物资吧 10/08 17:43
79F：推 ChrisDavis: 好险前夕买了一枚一百万的，现在还剩下五十万可以撑 10/08 17:44
80F：推 aries1985: 有采集达人指导 改天放假来试试 10/08 17:47
81F：推 pig8409: 外挂工作室跟喊代工的是两回事吧…不过我觉得专注比之前 10/08 17:53
82F：→ pig8409: 好，起码分身专注能卖钱，之前可以赛3星，根本拼不过初 10/08 17:53
83F：→ pig8409: 期就点好路线的 10/08 17:53
84F：→ Hylun: 会被同化表示原本也是同一种人 专注本来就让代工价值降低 10/08 17:54
85F：推 orion1991830: 以为自己是2330代工 其实只是7-11 10/08 18:21
86F：推 orz65535: 10版三星是砸量就有 价格比现在更难看 10/08 18:23
87F：推 orion1991830: 官方其实让619制作普及一点 （目前送一颗而已） 代 10/08 18:26
88F：→ orion1991830: 工才会有市场 因为用陈旧做的最高590左右 刷探究8大 10/08 18:26
89F：→ orion1991830: 约能到605 之後没有办法再提升 10/08 18:26
90F：→ orz65535: 量产三星过程的副产物是跟垃圾一样的二星 10/08 18:26
91F：→ orz65535: 不过10版也是有类似专注概念的洞见就是了 10/08 18:27
92F：→ orion1991830: 火花装备没有配符文才600左右 就是缺符文 10/08 18:27
93F：推 k7ji91ab5m: 推没有工作室的环境 10/08 18:32
94F：推 KillerMoDo: 从第一天双采集 到现在也没有很勤 也赚了4-5个代币的 10/08 18:55
95F：→ KillerMoDo: 制作5星我都很少砍价 寄过去退回来就在加钱 XD 10/08 18:55
96F：推 macheal: 我自己双采集，一小时现在大约5~6万而已..还要看运气 10/08 19:02
97F：推 bruce7933: 10版感知药剂叫什麽名字啊？ 10/08 19:12
98F：推 wolf0120: 反正不想采集又想爽打副本 10/08 19:13
99F：→ wolf0120: 就是卖代币当消耗型玩家 10/08 19:13
100F：→ wolf0120: 不想花台币就是去练采集 10/08 19:13
101F：→ wolf0120: 分身本尊都可以 10/08 19:13
102F：→ wolf0120: 那群活水10版唯一好处就是 10/08 19:13
103F：→ wolf0120: 肯耐心喊代工就可以赚钱 10/08 19:13
104F：→ wolf0120: 因为还是有不少肯付钱的东方人 10/08 19:13
105F：→ wolf0120: 加上灵感爆击的爽感 10/08 19:13
106F：→ wolf0120: 每周送工匠精神 10/08 19:13
107F：→ wolf0120: 10版代工市场肯定比现在活跃 10/08 19:13
108F：→ wolf0120: 但是如果能再选一次 10/08 19:13
109F：→ wolf0120: 我还是不要工作室垃圾密频 10/08 19:13
110F：嘘 KBryant0824: 是你不懂专业怎麽赚 不要怪在别人头上 10/08 19:24
111F：推 KBryant0824: 619纹章不只给一个，是你们名望没到24而已，我有两个 10/08 19:30
112F：→ KBryant0824: 25了共拿了三个619纹章，分身福音 10/08 19:30
113F：推 Dorae5566: 现在问题比较大的是强迫进英雄本啊 10/08 19:31
114F：→ Dorae5566: 你不进英雄团本=装备无法提升。最高就610要升到613还 10/08 19:32
115F：→ Dorae5566: 被限制住 10/08 19:32
116F：→ Dorae5566: 然後打大秘还因为装备不够没人要组9-10 10/08 19:32
117F：→ Dorae5566: 不过我看美服喷子喷了1周了BZ也没啥感觉 10/08 19:33
118F：→ Dorae5566: 应该这版就这样了吧 10/08 19:33
119F：推 happypeter2: 艾泽拉斯需要更多的农夫! 10/08 19:37
120F：推 owlonoak: 关键就是转材料线啦，一开始冲制造武器装备的都错了。 10/08 19:50
121F：→ owlonoak: 我也是这样，法杖冲到稳五星了才发现稳三星密文才赚钱 10/08 19:50
122F：→ owlonoak: 既然错了就只能认赔了，至少武器装备自给自足 10/08 19:56
123F：推 owlonoak: 另外不管哪里的玩家喷BZ，BZ就是无感啊，他就是要以610 10/08 20:01
124F：→ owlonoak: 做分水岭。意思就是叫本周卡610的玩家去玩D4 DLC。因为 10/08 20:01
125F：→ owlonoak: 卡610的玩家就是上线时间不够稳，要用别种商品维持黏着 10/08 20:01
126F：→ owlonoak: 度 10/08 20:01
127F：推 cblade: 老美对岸狂喷，大BZ毫无感觉 10/08 20:02
128F：→ dragonne: 剥皮不能只吊死在蜜蜂一棵树上,要看任务 10/08 20:03
129F：→ dragonne: 毕竟刷蜜蜂小队大多有剥皮队友 10/08 20:03
130F：→ dragonne: 鸣响深渊的主城东边出偷蜜酒的鼹鼠任时,皮不少 10/08 20:06
131F：→ dragonne: 蜜蜂区其实也是铭文材料集中区 10/08 20:07
132F：→ dragonne: 阿拉索之矛跟诱滴草很集中,会拔草的潜行职业很吃香 10/08 20:08
133F：推 DEVIN929: 暗月符印晋升也还ok 10/08 20:20
134F：→ mealoop: 也不用认赔 再练一只就好了 潘达分身大军= = 10/08 20:52
135F：嘘 uhbygv45: 你完全没搞懂现在市场有多扯 还以自以是农夫为荣 10/08 21:21
136F：推 TheDonDon: 代币贵回去70以上我就快卖币 现实搬砖还是比游戏快很多 10/08 21:36
137F：→ ab784533: 给嘘我的人，我这版靠制作跟AH赚了七百多万，我知道市场 10/08 23:28
138F：→ ab784533: 的状况，但我这篇的核心是，不农材料也不课金又抱怨贵的 10/08 23:28
139F：→ ab784533: 人，是期望材料从哪里掉下来呢？ 10/08 23:28
140F：→ ab784533: 代工业亏损是事实，一堆人在杀价等公益也是事实，代工费 10/08 23:28
141F：→ ab784533: 卷到剩五千三千免费也是事实，不知道你们气的点，但是我 10/08 23:28
142F：→ ab784533: 就单纯表达我的经历跟想法，供参考 10/08 23:28
143F：→ ab784533: 另外从美服的代币跟物价比例来看，台服大部分的关键商品 10/08 23:30
144F：→ ab784533: 价格没有问题，整体比美服贵的部分，就真的没办法了，就 10/08 23:30
145F：→ ab784533: 工作室造成的通膨，需要时间消化 10/08 23:30
146F：→ orz65535: 比代币的相对值就好了 绝对值一直都是两三倍 修不了 10/08 23:32
147F：→ orz65535: 不过这又跟美服代币运作模式 消费水准等跟台不同有关 10/08 23:33
148F：→ orz65535: 美服的G是直接可以买战网余额 10/08 23:37
149F：推 f155465: 我放空双采一小时平均都能12万 自给自足够了 10/09 00:05
150F：推 a22222a4210: 普通玩家在有工作时更爽吧 卖个币一百多万G上版够 10/09 00:11
151F：→ a22222a4210: 让一只角色玩到毕业了 不爽的只有想用肝赚G的超闲玩 10/09 00:12
152F：→ a22222a4210: 家而已.... 魔兽平均年龄应该没啥学生党了花个500买 10/09 00:13
153F：→ a22222a4210: 代币应该没啥吧 10/09 00:14
154F：→ a22222a4210: 最终剥削的只有拚不过工作室的职业玩家而已 10/09 00:15
155F：推 scvb: 改版前花一千买两个代币换了三百G，够活一阵子了 10/09 00:20
156F：→ scvb: 三百万 10/09 00:20
157F：→ Golbeza: 这是什麽理论那你去玩有工作室的游戏都用台币玩就好== 10/09 00:21
158F：→ SPAEK: 最爽的是工作室啦 什麽时候官方自己卖好了 10/09 00:36
159F：推 garlic1234: 其实第一周练专业也没那麽贵 10/09 01:48
160F：→ garlic1234: 我觉得这点夸饰太多了 10/09 01:49
161F：→ garlic1234: 每次看到说练专业很辛苦花200万我就很想问真的有算过? 10/09 01:50
162F：→ jackz: 没工作室之前可没那麽贵 代币也是50几万阿 干话而已 10/09 02:57
163F：推 cool1002: 确实卖材料和附魔好赚多了 10/09 03:03
164F：推 becca945: 《台服需要活水学说》 10/09 03:09
165F：推 shortoneal: 代币应该跟群组无关吧，这板甚麽时候有到七十了，都四 10/09 03:25
166F：→ shortoneal: 五时死猪价，等都等不下来 10/09 03:25
167F：→ shortoneal: 十板刚开专精重做，一堆人刷贡丸做装，还低到二三十 10/09 03:25
168F：→ shortoneal: 但是季末就很惨了，基础草1G，树皮70，只能说想赚钱就 10/09 03:26
169F：→ shortoneal: 是要靠版本初，没把握看清是场走向的，当双采怪就基本 10/09 03:27
170F：→ shortoneal: 盘，我没上面那麽猛，但半小时乱拔也是三到五万 10/09 03:27
171F：→ ab784533: 200万大概只有工程跟珠宝，铭文跟链金100差不多，特别前 10/09 06:59
172F：→ ab784533: 两周炼金实验还没改机率，我光炸图纸就炸了80万，我个人 10/09 06:59
173F：→ ab784533: 链金学到满+图纸满花了120万左右，後面拿顾客单也是每张 10/09 06:59
174F：→ ab784533: 在8000-30000之间，练到单系点满花了150万以上。顾客单 10/09 06:59
175F：→ ab784533: 还吃掉了大部分的专注，是後来暴雪改了顾客单之後成本才 10/09 06:59
176F：→ ab784533: 有下来。铭文学我练到法杖满，也花了120万以上 10/09 06:59
177F：→ ab784533: 你如果现在才练，当然是不用1-200万，首先材料没第一周 10/09 07:03
178F：→ ab784533: 贵了，暴雪也修正了很多专业制作的机率等等。而且制造业 10/09 07:03
179F：→ ab784533: 讲的「练满」不是练到100等，是指拿知识点，练到至少把 10/09 07:03
180F：→ ab784533: 单系点满 10/09 07:03
181F：推 DEVIN929: 台版100万吗？ 那我铭文法杖大概不到10万收工 材料直接 10/09 07:07
182F：→ DEVIN929: 买ah的便宜密文墨水一路帮分身搓概论练上去+地图知识点 10/09 07:07
183F：→ DEVIN929: 够把法杖线点满 10/09 07:07
184F：→ DEVIN929: 美版物价当时应该18万 换算应该50%代币练满法杖线 10/09 07:09
185F：→ DEVIN929: npc订单挑便宜做 毕竟只要能上4就能帮自己保5不求全拿 10/09 07:11
186F：→ DEVIN929: 有些材料直接拉ah成本很低 毕竟人家靠复数制造赚的 10/09 07:13
187F：推 mermermer: 有些人是在期待外挂或支那人多一点让物价降下来是吗？ 10/09 07:21
188F：→ mermermer: 我会建议你们去工作啦，当个小七店员都比你在这里哭夭 10/09 07:21
189F：→ mermermer: 台服物价贵还有用，连工作都不想的话滚去支服跟支那人 10/09 07:21
190F：→ mermermer: 玩最快 10/09 07:21
191F：→ oxOOxo: 有专注可以稳五自己做就好了 给人薛几万代工费真的超盘 10/09 07:26
192F：推 DEVIN929: 你想省时间跟心力付钱给代工费本来就合理吧 10/09 07:43
193F：→ DEVIN929: 也不是一堆人都潘达分身开满 刚好11版一个一个塞专业 10/09 07:44
194F：→ DEVIN929: 不过以价格来看 自己弄当然最省钱还能用整个版本不亏 10/09 07:45
195F：推 lovecutepika: 老实说根本原因还是暴雪想让你这样玩吧 10/09 08:02
196F：→ lovecutepika: 去比比看 以前版本跟这版本所需的附魔材料就知道了 10/09 08:03
197F：推 cblade: 以前六版开心农场 不就一堆玩家喊专业没价值 10/09 08:11
198F：推 avatarboy: 宁愿多付一点钱也不想看到路上机器人火车 10/09 10:04
199F：→ avatarboy: 开新角色登入那画面整个低俗又恶心 10/09 10:06
200F：→ elitepp: 废话 当然贵 10/09 10:28
201F：→ orz65535: 这版至少做对一件事情 让高级原料展现应有的价值 10/09 10:43
202F：→ orz65535: 采集能维持应有的竞争力 一部分是高级材料高价值带来的 10/09 10:43
203F：→ orz65535: 而且这是一环扣一环 高级原料 才有高级加工品 高级加 10/09 10:44
204F：→ orz65535: 工品 才变得出顶级装备 10/09 10:45
205F：→ orz65535: 然後生产业有精炼机制 让三星跟二星有有一个牵制功能 10/09 10:47
206F：→ orz65535: 三星不会无节制的上涨 同时二星不会无节制的跌价 10/09 10:47
207F：→ orz65535: 一星对於精修的专业可以取代二星作为次及加工品的替代 10/09 10:49
208F：→ orz65535: 一二星虽然做不了顶级装备 但用量还是很高 10/09 10:50
209F：→ orz65535: 每一个星等的原料在这一版都发挥了价值 10/09 10:50
210F：→ orz65535: 虽然也不是所有的原料都有同等待遇 这里是指核心物料 10/09 10:52
211F：推 iam0718: 拍卖多数二星料比一星料便宜 也蛮有趣的 10/09 10:52
212F：→ Despairile: 因为过了一段时间的缘故 二星相对已经能稳定生产 10/09 10:53
213F：→ orz65535: 在这版 草就是诱滴 矿就是铋矿 布皮附魔基本材料都是 10/09 10:54
214F：→ orz65535: 如果玩过10版 差不多现在这个时间段 你就会发现 10/09 11:03
215F：→ orz65535: 三星已经跌到只比二星贵一咪咪而已 因为三星不是顶级 10/09 11:03
216F：→ orz65535: 材料的必备条件 至少赌博流完全不需要 10/09 11:04
217F：→ orz65535: 多数三星制品都是靠灵感用次级材料堆出来的 10/09 11:04
218F：推 macheal: 三星草除了阿拉索跟诱滴，三星没价值了，矿 10/09 11:05
219F：→ macheal: 矿也是除了铋矿外，都很惨 10/09 11:05
220F：→ orz65535: 因为绿矿不是支撑顶级加工品的主力 讲难听点只是点缀 10/09 11:11
221F：推 tangmcmxcvii: 认同工匠收高额代工费合理，但你讲的脸专业砸大笔 10/09 11:11
222F：→ tangmcmxcvii: 钱太过於夸张了，根本没花到这麽多，如果真能花到 10/09 11:11
223F：→ tangmcmxcvii: 这麽多完全没赚回只能说明自己不懂市场走向，我也 10/09 11:11
224F：→ tangmcmxcvii: 是全专业技能大师，目前扣掉成本还是有小赚一两百 10/09 11:11
225F：→ tangmcmxcvii: 万G 10/09 11:11
226F：推 pig8409: 他後来说是拿满知识点…但拿满知识点我觉得图纸价格占一 10/09 11:20
227F：→ pig8409: 半吧…我自己改版第一周尽量练，练到100，一个专业大概20 10/09 11:20
228F：→ pig8409: -30万吧 10/09 11:20
229F：→ garlic1234: 拿满知识点也没花那麽多钱，除非他当盘子连那种武器np 10/09 12:06
230F：→ garlic1234: c单都接，不然花百万都是夸饰，更不用说他讲的是两百 10/09 12:06
231F：→ garlic1234: 万，代工不好赚是事实，但用这种夸饰形容自己成本的作 10/09 12:06
232F：→ garlic1234: 法不敢苟同 10/09 12:06
233F：→ garlic1234: 而且工程花两百万，只能说那是你自己想花吧？谁会期望 10/09 12:08
234F：→ garlic1234: 工程大赚钱还要投资200万进去，建议你想一下，你是想 10/09 12:08
235F：→ garlic1234: 用专业赚钱，还是要把专业搞满。 10/09 12:08
236F：→ garlic1234: 炼金部分会花30000做单就知道没在控管成本，图的部分 10/09 12:19
237F：→ garlic1234: 也是，进阶实验一天可以学一张，一定没去看总共有几张 10/09 12:19
238F：→ garlic1234: 才会花几十万在一半实验上，撇开奇术，炼金的成品都要 10/09 12:19
239F：→ garlic1234: 等团本大秘开需求才大，算一下就知道有多少时间可以研 10/09 12:19
240F：→ garlic1234: 发全图纸，我现在觉得不是第一周练专业很花钱，是你练 10/09 12:19
241F：→ garlic1234: 专业很花钱。 10/09 12:19
242F：推 DEVIN929: 反正要赚不是附魔专注大军就是材料专注大军啊 其他感觉 10/09 12:49
243F：→ DEVIN929: 要硬满都是有爱的盘子而已 10/09 12:49
244F：→ ab784533: 花费是各人有各自的帐本，我确实是花了这麽多，要说我白 10/09 12:52
245F：→ ab784533: 痴也可以，反正是没有说谎，大家自己有更高效节俭的作法 10/09 12:52
246F：→ ab784533: ，这是各凭本事，我没有特别想反驳的 10/09 12:52
247F：推 DEVIN929: 毕竟代工就算给代工费 效率也不比每天按一下专注就获利 10/09 12:52
248F：→ ab784533: 但我觉得有一个先後顺序我想说清楚，有些人的前提是「因 10/09 12:54
249F：→ ab784533: 为装备代工不好赚。所以你花这麽多钱练装备代工很傻」， 10/09 12:54
250F：→ ab784533: 我确实是傻，但我就很不爽为什麽装备代工一定要不好赚 10/09 12:54
251F：推 DEVIN929: 其中一个现实问题是媒合效率 你材料附魔弄完丢ah就收利 10/09 13:32
252F：→ DEVIN929: 但是装备代工要喊要确认价钱要下单，光平台就输了何况 10/09 13:32
253F：→ DEVIN929: 真的习性上根本不会多给代工费 10/09 13:32
254F：→ DEVIN929: 那个公开单不能限制品质本身就一个笑话，自备满星材料 10/09 13:34
255F：→ DEVIN929: 送人练等吗 10/09 13:34
256F：→ DEVIN929: 最後还是只能喊代工 没有一整排的价目竞争谁要多放钱 10/09 13:36
257F：→ DEVIN929: 想到pvp开赛那周公开单满满要做pvp装的 几万的单让你选 10/09 13:39
258F：→ DEVIN929: 高的做不给钱你就慢慢等吧 10/09 13:39
259F：→ carzyallen: 只能说工作室对手动玩家是竞争关系，但对於只想体验其 10/09 13:44
260F：→ carzyallen: 他内容的玩家是有利的，不然他们早就自然死亡，哪有可 10/09 13:44
261F：→ carzyallen: 能活这麽久 10/09 13:44
262F：嘘 KBryant0824: 没商业头脑资本又不够深就不要入坑 入了又在哭 还是 10/09 13:50
263F：→ KBryant0824: 回脸书去吧 10/09 13:51
264F：推 vvanch: 当初选分支就是觉得制造要挂喊偏麻烦 10/09 15:34
265F：推 a22222a4210: 跟买股票赔钱说要别人负责一样 怪东怪西就是不怪自 10/09 16:53
266F：→ a22222a4210: 己眼光不好罗 花几百万G说穿了台币几千块怎麽可能能 10/09 16:54
267F：→ a22222a4210: 有甚麽门槛就让你爽爽赚 10/09 16:55
268F：推 garlic1234: 要说代工不好赚大家都认同，这版本装备制造是分身大军 10/09 19:13
269F：→ garlic1234: 版本，你提的一两百万成本在第一周有练的人来看是问题 10/09 19:13
270F：→ garlic1234: 一大堆，拿这点来强化代工不好赚论点我觉得只是扣分， 10/09 19:13
271F：→ garlic1234: 比较像是花大钱然後抱怨 10/09 19:13
272F：→ wayne2002323: 你期待一个整天在AH压0.5金的人有什麽想法== 10/09 19:47
273F：推 miaudele: 上版阿六仔一堆公益代工 只要在nga推文 人家就无偿帮了 10/09 21:20
274F：→ miaudele: 斤斤计较 可悲啊 阿六仔还比较热心 10/09 21:21
275F：→ Golbeza: 还会在各大主城和出生点关心你的角色发育有没有正常 10/09 21:22
276F：→ orion1991830: 不知道美版代工风气怎麽样 10/10 13:06
277F：推 DEVIN929: 我都收1万g 10/10 13:39
278F：推 a28200266: 这版最靠北就工程 练满也没毛用 根本没人要手腕头盔 10/10 14:49
279F：→ a28200266: 只剩下猎人 偏偏猎人这板又不强 10/10 14:49
280F：→ a28200266: 工程要练满不用两百万啦 你每天搞实验+2迟早会满 10/10 14:49
281F：→ cat05joy: 我还是有作工程手腕 狂喝猛喝 10/11 12:31
282F：嘘 SapphireNoah: 现在原料贵到制造商品反而亏钱 直接不爽玩专业了 10/17 09:54