作者wmud ((ˊ"_")ˊ)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 下cd國家隊nerfffffffff
時間Sun Aug 6 12:06:16 2023
其實目前最大的問題就是，副本設計師跟職業設計師應該完全沒有交流。
副本設計師想要讓補有治療工作可以做，那就要加強怪物傷害然後提升玩家血量（這個也做
了），那麼傷害怎麼加？肯定不能設計太多直擊傷害，那都秒了還補個鳥，只好設計成dot類
技能居多或是持續性aoe
但是設計成這個方向，那各種驅散或團輔技能就變得極其重要；以往幾個版本都被戲稱要看
坦補的傷害能力，這版本還有人講嗎？之前的防騎現在的熊坦，說傷害也不頂尖啊，但是輔
助能力拉滿，補師就別提了，到現在也只有一個削弱前的補騎能有餘力打傷害去拼傷害
甚至來到dd也是一樣，有的職業就是傷害高輔助能力又強還硬，像盜賊戰士獵人這種只有傷
害沒有其他輔助能力的就爛，更別提身板還脆，下水道的就是沒一項可以的。
職業設計師很苦惱啊，這些輔助能力都有多久了，也不是他們為了10版大秘設計的，結果副
本設計成這樣，那總不能硬給那些沒有輔助能力的職業設計輔助能力吧，又變成什麼職業同
質化；然後現在好了，搞出一個強化龍，你說這個是他們突然設計的嗎？不可能吧，一定是
早就在計畫上，按著工作計畫做出來的，可是就變成壓垮駱駝的稻草，極致的輔助能力加劇
放大職業之間的不公平
要我說問題也不是強化龍，而是根本一開始就不要去搞什麼怪物加傷害這種弱智副本設計，
讓補師打傷害會怎樣？你說有人就不想打，我直白點說吧，整天吵著打不打傷害的人，現在
這鳥蛋版本他能補多猛？我是不信的啦，啊補師就是有傷害技能，真的不要讓補師打傷害，
直接把戒律設計成一個新輔助，其他補的傷害技能都拔掉算了，一直加怪物傷害，那你副本
怪物技能設計就是變這樣，就越依賴非補的輔助能力，這是一個死胡同
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1F：→ mealoop: 野團滿滿的戰臘 08/06 12:09
2F：推 baelrog: 獵人至少有個英勇，這週冰凍陷阱也很好用，戰士真的零輔 08/06 12:19
3F：→ baelrog: 助功能 08/06 12:19
4F：推 ex990000: 盜賊輔助強就不叫盜賊了 結果傷害高又會被抱怨憑什麼？ 08/06 12:22
5F：→ mealoop: 賊這週跟戰差不多 08/06 12:30
6F：→ mealoop: 一個致盲一個破膽 08/06 12:31
7F：推 enchyi: 最好笑的是一堆補全力補還不見得補得起補聖邊打邊補的東西 08/06 12:38
8F：→ EVOL: 戰士不算是0輔助 是控場CD太長 設計新詞墜的就腦殘不意外 08/06 14:00
9F：推 spirit761127: 相對好了一個版本 這版平衡又變垃圾了 08/06 14:34
10F：推 dickyeh: BZ表示上個版本百花齊放是個BUG，我們修正他增加遊戲體驗 08/06 15:40
11F：推 redbeanbread: 獵人冰一個 斷法補恐懼野獸 雙控 08/06 15:53
12F：→ mealoop: 也不用補斷 預告特效直接丟陷阱 08/06 16:00
13F：推 PTTjoker: 獵人其實蠻好當工具人的, 但傷害跟自保要加強才行 08/06 16:09
14F：→ PTTjoker: 跟嗜血的薩法龍比獵人就沒有贏的地方, 只比沒有的強點了 08/06 16:11
15F：→ PTTjoker: 然後賊其實有最強的輔助技隱形跳怪啊, 只是其他都很差 08/06 16:13
16F：推 DEVIN929: 群隱跳怪現在法師是不是也可以點? 08/06 16:19
17F：→ DEVIN929: 不過好像都沒什麼一定要隱跳的路線 08/06 16:20
18F：→ mealoop: 現在牧師安撫太強惹 08/06 16:23
19F：→ mealoop: 隱水挖土檢包包也一堆 08/06 16:24
20F：推 VBMO: 最近遇到幾個上季3000+的路人回鍋 補得有夠爛 真的一直在邊 08/06 16:29
21F：→ VBMO: 打邊補 弄到18~20層瘋狂翻車 還會反嗆都不開自保 真低無言 08/06 16:30
22F：→ VBMO: dps每個都上看20k 但隊友吃王或小怪的AE一直往生 笑死 08/06 16:31
23F：推 PTTjoker: 補聖重製的微光+提爾+敲鐘+破曉的互動機制太強了, 已經 08/06 16:40
24F：→ PTTjoker: 不是砍治療量會死的程度, 暴雪重點應該要放在怎麼救其他 08/06 16:41
25F：→ PTTjoker: 補的補量跟獨特性, 不然聖還有犧牲保護自由戰復要比什麼 08/06 16:41
26F：→ PTTjoker: 治療量跟傷害再砍20%都還是妥妥的T0, 拿什麼跟補聖比 08/06 16:42
27F：→ PTTjoker: 戒律算是有點希望啦, 靠救贖群減灌注看這次能不能取代 08/06 16:43
28F：推 PTTjoker: 現在玩起來補聖感覺就在帝王時代, 其他補都還在趕豬採集 08/06 16:46
29F：→ wmud: 跳怪有安撫，不需要法師，那一格必點群盾吧 08/06 16:58
30F：推 mquare: 身為dk，沒被提起，看來莫名多了輔助能力 08/06 17:17
31F：推 ePhonePan: 問一下，熊坦有啥輔助能力 08/06 17:28
32F：推 redbeanbread: 戰復野火瞬發癒合 08/06 17:36
33F：推 stanwhale: 群補單補戰復爪子群盲擊退奔竄消狂暴 08/06 17:37
34F：→ wmud: 我沒提Dk是因為他連t2都排不上啊，連輸出都沒有，非要我提 08/06 17:53
35F：→ wmud: 嗎？ 08/06 17:53
36F：推 kabukiden: 獵人有雙控、嗜血、寧神消狂暴！ 隊長：好的，組那個 08/06 17:55
37F：→ kabukiden: 火法… 08/06 17:55
38F：推 BMW740Li: 認同喔，戰士還可以坦，賊獵術排隊久又爛 08/06 17:57
39F：推 kabukiden: 獵人最近buff 獸王 擊殺 ；射擊 多重 ；生存殺戮…， 08/06 18:03
40F：→ kabukiden: 我只能科科。 08/06 18:03
41F：→ abc123kevin: 看到23 24+的層數幾乎全部都是國家隊 這對於遊戲實 08/06 18:20
42F：→ abc123kevin: 在太不健康 以前是MDI幾乎都一樣那還沒差 因為一般 08/06 18:20
43F：→ abc123kevin: 人抄不過來他們的拉法跟打法 結果這次這樣搞連一般 08/06 18:20
44F：→ abc123kevin: 人都是國家隊以外的職業幾乎找不到工作 暴雪平衡 08/06 18:20
45F：→ wmud: 因為實際上沒有國家隊，2526就很拼了，24以下對國家隊來說 08/06 18:27
46F：→ wmud: 就是割草，沒人想打的那麼累 08/06 18:27
47F：推 garlic1234: 除非有很優的路線，不然沒理由放棄群盾去點隱身 08/06 18:38
48F：推 sarevork: 無聊進來一看就看到dk被說弱 看來可安心的繼續afk了 08/06 19:59
49F：推 vicklin: 然後為了人人有團減搞成大家都長依樣 08/06 20:07
50F：→ vicklin: 最好笑的鎧甲剩一個沒戰復看會不會給CPR 08/06 20:07
51F：→ wmud: 乾脆做成9版s4好了，進去大家選一個能力：戰副/嗜血/驅散/ 08/06 20:11
52F：→ wmud: 控制 08/06 20:11
53F：推 SPAEK: 現在的副本設計就極其適合某些功能性職業 特別虐補版本下 08/06 20:20
54F：→ SPAEK: 沒有可不是辛苦一點 是會爛掉 08/06 20:20
55F：推 DEVIN929: 作工程手腕人人都可以戰復吧 08/06 21:10
56F：噓 owlonoak: 紅明顯 因為你沒玩過補 所以你感受不到過往叫補打傷害的 08/06 22:13
57F：→ owlonoak: 問題 這個問題在於五個補做傷害的狀況極度不平衡 08/06 22:13
58F：→ owlonoak: 有人隨意按按傷害就不錯 有人要很專心打幾乎靠其他人自 08/06 22:14
59F：→ owlonoak: 保自補才有還可以的傷害 08/06 22:14
60F：→ owlonoak: 現在只是將這個不平衡從少數的補師族群轉移到你們這些 08/06 22:15
61F：→ owlonoak: 專業DD身上 感覺怎麼樣呀? 舒適嗎？ 08/06 22:16
62F：推 owlonoak: 推回來 或許我這樣說有點嗆 但確實就是這樣 08/06 22:23
63F：→ owlonoak: 這種失衡的狀況從少數群體上一下子擴張到幾乎所有人 08/06 22:24
64F：→ owlonoak: 也可說是這個版本在UX上的退步 08/06 22:25
65F：→ wmud: 不怎麼樣啊，反正受害的又不止dd，當然如果你原本就main聖 08/06 22:25
66F：→ wmud: 騎當我沒講嘻嘻 08/06 22:25
67F：→ owlonoak: 但工程師解issue的習慣與手法常常就是這樣 08/06 22:25
68F：→ wmud: 我在講大環境的副本設計問題，你非要拉到補跟dd的對立，可 08/06 22:26
69F：→ wmud: 能受傷很深吧，那就這樣，我也不會試圖去改變別人的看法 08/06 22:26
70F：→ wmud: 我就說一句，你覺得現在這樣有比較好補嗎？沒有的話就是比 08/06 22:28
71F：→ wmud: 之前更失敗，不用說太多 08/06 22:28
72F：推 owlonoak: 不就已經說了：這版本在使用者體驗上是退步的 08/06 22:31
73F：→ owlonoak: 副本而言啦 副本以外的PVE內容我覺得是還過得去 08/06 22:33
74F：推 linus: 補師沒傷害技能要怎麼一個人解任務練等到能去打隨機副本？ 08/07 10:42
75F：推 VBMO: 呃..可以切天賦打 08/07 11:12
76F：噓 HYTTM: 要補師打傷害就直接設計成打怪自動補血啊，喔喔那不就是聖 08/07 11:22
77F：→ HYTTM: 騎戒牧 08/07 11:22
78F：推 DEVIN929: 直接拔掉補的傷害技好像也不錯 反正沒有火爆球要點了 08/07 11:30
79F：→ DEVIN929: 既然這麼討厭補打傷害 戒律也直接重做成強化牧不是更棒 08/07 11:32
80F：推 spirit761127: 戒律是現在亂改最大的犧牲者之一 08/07 12:01
81F：→ wmud: 噓的人也就翻來覆去這種對立式說法，我一樣問一句，那這版 08/07 12:32
82F：→ wmud: 本讓你專心補血有比較舒服嗎？沒有的話就不用談了；而且聖 08/07 12:32
83F：→ wmud: 騎這次改完早就不太依賴打傷害補血了，還在聖騎戒律多少有 08/07 12:32
84F：→ wmud: 點搞笑，現在一般認為戒律有可能是第二個輔助沒錯 08/07 12:32
85F：噓 HYTTM: 自己文章開嗆不會輸出的補，提反對意見就變製造對立，很會 08/07 13:27
86F：→ HYTTM: 帶風向 08/07 13:27
87F：→ HYTTM: 可以用輸出高低來評價補，怎不能用功能型來評價DD？ 08/07 13:28
88F：→ sniper2824: 蛤阿不然你補空的gcd要幹嘛 拿外賣？ 08/07 15:44
89F：推 DEVIN929: 我沒有一定要塞滿gcd的習慣 08/07 16:16
90F：推 tot9221: 直接拔掉補師傷害比較實在+1 08/07 16:35
91F：→ tot9221: 為了讓補師不打傷害，乾脆讓你補不滿沒空輸出 08/07 16:36
92F：→ tot9221: 這設計蠻有病的.. 08/07 16:36
93F：→ NICK992: 建議WOW專營PVP,就不會有PVE怪設計問題,專職平衡PVP就好 08/07 18:45
94F：→ NICK992: 而且打怪很無聊 打人比較有征服感與爽度 08/07 18:46
95F：→ NICK992: 不過1直被雷與本身就PVP低能兒雷包的問題會衍生社會糾紛 08/07 20:07
96F：→ NICK992: 還是設計個虛擬PVE共同敵人去打較少真人PK對社會和諧較好 08/07 20:08
97F：→ scott90213: 賊和獵人至少有控場 賊還有罩子 獵有英勇 08/08 11:28
98F：→ scott90213: 戰士不只沒特異功能 傷害還低 根本智障 08/08 11:29
99F：推 deathboy: 補不就要有空gcd嗎？不然妹子怎麼回密語 08/08 11:56