作者wmud ((ˊ"_")ˊ)
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标题Re: [闲聊] 下cd国家队nerfffffffff
时间Sun Aug 6 12:06:16 2023
其实目前最大的问题就是，副本设计师跟职业设计师应该完全没有交流。
副本设计师想要让补有治疗工作可以做，那就要加强怪物伤害然後提升玩家血量（这个也做
了），那麽伤害怎麽加？肯定不能设计太多直击伤害，那都秒了还补个鸟，只好设计成dot类
技能居多或是持续性aoe
但是设计成这个方向，那各种驱散或团辅技能就变得极其重要；以往几个版本都被戏称要看
坦补的伤害能力，这版本还有人讲吗？之前的防骑现在的熊坦，说伤害也不顶尖啊，但是辅
助能力拉满，补师就别提了，到现在也只有一个削弱前的补骑能有余力打伤害去拼伤害
甚至来到dd也是一样，有的职业就是伤害高辅助能力又强还硬，像盗贼战士猎人这种只有伤
害没有其他辅助能力的就烂，更别提身板还脆，下水道的就是没一项可以的。
职业设计师很苦恼啊，这些辅助能力都有多久了，也不是他们为了10版大秘设计的，结果副
本设计成这样，那总不能硬给那些没有辅助能力的职业设计辅助能力吧，又变成什麽职业同
质化；然後现在好了，搞出一个强化龙，你说这个是他们突然设计的吗？不可能吧，一定是
早就在计画上，按着工作计画做出来的，可是就变成压垮骆驼的稻草，极致的辅助能力加剧
放大职业之间的不公平
要我说问题也不是强化龙，而是根本一开始就不要去搞什麽怪物加伤害这种弱智副本设计，
让补师打伤害会怎样？你说有人就不想打，我直白点说吧，整天吵着打不打伤害的人，现在
这鸟蛋版本他能补多猛？我是不信的啦，啊补师就是有伤害技能，真的不要让补师打伤害，
直接把戒律设计成一个新辅助，其他补的伤害技能都拔掉算了，一直加怪物伤害，那你副本
怪物技能设计就是变这样，就越依赖非补的辅助能力，这是一个死胡同
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1F：→ mealoop: 野团满满的战腊 08/06 12:09
2F：推 baelrog: 猎人至少有个英勇，这周冰冻陷阱也很好用，战士真的零辅 08/06 12:19
3F：→ baelrog: 助功能 08/06 12:19
4F：推 ex990000: 盗贼辅助强就不叫盗贼了 结果伤害高又会被抱怨凭什麽？ 08/06 12:22
5F：→ mealoop: 贼这周跟战差不多 08/06 12:30
6F：→ mealoop: 一个致盲一个破胆 08/06 12:31
7F：推 enchyi: 最好笑的是一堆补全力补还不见得补得起补圣边打边补的东西 08/06 12:38
8F：→ EVOL: 战士不算是0辅助 是控场CD太长 设计新词坠的就脑残不意外 08/06 14:00
9F：推 spirit761127: 相对好了一个版本 这版平衡又变垃圾了 08/06 14:34
10F：推 dickyeh: BZ表示上个版本百花齐放是个BUG，我们修正他增加游戏体验 08/06 15:40
11F：推 redbeanbread: 猎人冰一个 断法补恐惧野兽 双控 08/06 15:53
12F：→ mealoop: 也不用补断 预告特效直接丢陷阱 08/06 16:00
13F：推 PTTjoker: 猎人其实蛮好当工具人的, 但伤害跟自保要加强才行 08/06 16:09
14F：→ PTTjoker: 跟嗜血的萨法龙比猎人就没有赢的地方, 只比没有的强点了 08/06 16:11
15F：→ PTTjoker: 然後贼其实有最强的辅助技隐形跳怪啊, 只是其他都很差 08/06 16:13
16F：推 DEVIN929: 群隐跳怪现在法师是不是也可以点? 08/06 16:19
17F：→ DEVIN929: 不过好像都没什麽一定要隐跳的路线 08/06 16:20
18F：→ mealoop: 现在牧师安抚太强惹 08/06 16:23
19F：→ mealoop: 隐水挖土检包包也一堆 08/06 16:24
20F：推 VBMO: 最近遇到几个上季3000+的路人回锅 补得有够烂 真的一直在边 08/06 16:29
21F：→ VBMO: 打边补 弄到18~20层疯狂翻车 还会反呛都不开自保 真低无言 08/06 16:30
22F：→ VBMO: dps每个都上看20k 但队友吃王或小怪的AE一直往生 笑死 08/06 16:31
23F：推 PTTjoker: 补圣重制的微光+提尔+敲钟+破晓的互动机制太强了, 已经 08/06 16:40
24F：→ PTTjoker: 不是砍治疗量会死的程度, 暴雪重点应该要放在怎麽救其他 08/06 16:41
25F：→ PTTjoker: 补的补量跟独特性, 不然圣还有牺牲保护自由战复要比什麽 08/06 16:41
26F：→ PTTjoker: 治疗量跟伤害再砍20%都还是妥妥的T0, 拿什麽跟补圣比 08/06 16:42
27F：→ PTTjoker: 戒律算是有点希望啦, 靠救赎群减灌注看这次能不能取代 08/06 16:43
28F：推 PTTjoker: 现在玩起来补圣感觉就在帝王时代, 其他补都还在赶猪采集 08/06 16:46
29F：→ wmud: 跳怪有安抚，不需要法师，那一格必点群盾吧 08/06 16:58
30F：推 mquare: 身为dk，没被提起，看来莫名多了辅助能力 08/06 17:17
31F：推 ePhonePan: 问一下，熊坦有啥辅助能力 08/06 17:28
32F：推 redbeanbread: 战复野火瞬发癒合 08/06 17:36
33F：推 stanwhale: 群补单补战复爪子群盲击退奔窜消狂暴 08/06 17:37
34F：→ wmud: 我没提Dk是因为他连t2都排不上啊，连输出都没有，非要我提 08/06 17:53
35F：→ wmud: 吗？ 08/06 17:53
36F：推 kabukiden: 猎人有双控、嗜血、宁神消狂暴！ 队长：好的，组那个 08/06 17:55
37F：→ kabukiden: 火法… 08/06 17:55
38F：推 BMW740Li: 认同喔，战士还可以坦，贼猎术排队久又烂 08/06 17:57
39F：推 kabukiden: 猎人最近buff 兽王 击杀 ；射击 多重 ；生存杀戮…， 08/06 18:03
40F：→ kabukiden: 我只能科科。 08/06 18:03
41F：→ abc123kevin: 看到23 24+的层数几乎全部都是国家队 这对於游戏实 08/06 18:20
42F：→ abc123kevin: 在太不健康 以前是MDI几乎都一样那还没差 因为一般 08/06 18:20
43F：→ abc123kevin: 人抄不过来他们的拉法跟打法 结果这次这样搞连一般 08/06 18:20
44F：→ abc123kevin: 人都是国家队以外的职业几乎找不到工作 暴雪平衡 08/06 18:20
45F：→ wmud: 因为实际上没有国家队，2526就很拼了，24以下对国家队来说 08/06 18:27
46F：→ wmud: 就是割草，没人想打的那麽累 08/06 18:27
47F：推 garlic1234: 除非有很优的路线，不然没理由放弃群盾去点隐身 08/06 18:38
48F：推 sarevork: 无聊进来一看就看到dk被说弱 看来可安心的继续afk了 08/06 19:59
49F：推 vicklin: 然後为了人人有团减搞成大家都长依样 08/06 20:07
50F：→ vicklin: 最好笑的铠甲剩一个没战复看会不会给CPR 08/06 20:07
51F：→ wmud: 乾脆做成9版s4好了，进去大家选一个能力：战副/嗜血/驱散/ 08/06 20:11
52F：→ wmud: 控制 08/06 20:11
53F：推 SPAEK: 现在的副本设计就极其适合某些功能性职业 特别虐补版本下 08/06 20:20
54F：→ SPAEK: 没有可不是辛苦一点 是会烂掉 08/06 20:20
55F：推 DEVIN929: 作工程手腕人人都可以战复吧 08/06 21:10
56F：嘘 owlonoak: 红明显 因为你没玩过补 所以你感受不到过往叫补打伤害的 08/06 22:13
57F：→ owlonoak: 问题 这个问题在於五个补做伤害的状况极度不平衡 08/06 22:13
58F：→ owlonoak: 有人随意按按伤害就不错 有人要很专心打几乎靠其他人自 08/06 22:14
59F：→ owlonoak: 保自补才有还可以的伤害 08/06 22:14
60F：→ owlonoak: 现在只是将这个不平衡从少数的补师族群转移到你们这些 08/06 22:15
61F：→ owlonoak: 专业DD身上 感觉怎麽样呀? 舒适吗？ 08/06 22:16
62F：推 owlonoak: 推回来 或许我这样说有点呛 但确实就是这样 08/06 22:23
63F：→ owlonoak: 这种失衡的状况从少数群体上一下子扩张到几乎所有人 08/06 22:24
64F：→ owlonoak: 也可说是这个版本在UX上的退步 08/06 22:25
65F：→ wmud: 不怎麽样啊，反正受害的又不止dd，当然如果你原本就main圣 08/06 22:25
66F：→ wmud: 骑当我没讲嘻嘻 08/06 22:25
67F：→ owlonoak: 但工程师解issue的习惯与手法常常就是这样 08/06 22:25
68F：→ wmud: 我在讲大环境的副本设计问题，你非要拉到补跟dd的对立，可 08/06 22:26
69F：→ wmud: 能受伤很深吧，那就这样，我也不会试图去改变别人的看法 08/06 22:26
70F：→ wmud: 我就说一句，你觉得现在这样有比较好补吗？没有的话就是比 08/06 22:28
71F：→ wmud: 之前更失败，不用说太多 08/06 22:28
72F：推 owlonoak: 不就已经说了：这版本在使用者体验上是退步的 08/06 22:31
73F：→ owlonoak: 副本而言啦 副本以外的PVE内容我觉得是还过得去 08/06 22:33
74F：推 linus: 补师没伤害技能要怎麽一个人解任务练等到能去打随机副本？ 08/07 10:42
75F：推 VBMO: 呃..可以切天赋打 08/07 11:12
76F：嘘 HYTTM: 要补师打伤害就直接设计成打怪自动补血啊，喔喔那不就是圣 08/07 11:22
77F：→ HYTTM: 骑戒牧 08/07 11:22
78F：推 DEVIN929: 直接拔掉补的伤害技好像也不错 反正没有火爆球要点了 08/07 11:30
79F：→ DEVIN929: 既然这麽讨厌补打伤害 戒律也直接重做成强化牧不是更棒 08/07 11:32
80F：推 spirit761127: 戒律是现在乱改最大的牺牲者之一 08/07 12:01
81F：→ wmud: 嘘的人也就翻来覆去这种对立式说法，我一样问一句，那这版 08/07 12:32
82F：→ wmud: 本让你专心补血有比较舒服吗？没有的话就不用谈了；而且圣 08/07 12:32
83F：→ wmud: 骑这次改完早就不太依赖打伤害补血了，还在圣骑戒律多少有 08/07 12:32
84F：→ wmud: 点搞笑，现在一般认为戒律有可能是第二个辅助没错 08/07 12:32
85F：嘘 HYTTM: 自己文章开呛不会输出的补，提反对意见就变制造对立，很会 08/07 13:27
86F：→ HYTTM: 带风向 08/07 13:27
87F：→ HYTTM: 可以用输出高低来评价补，怎不能用功能型来评价DD？ 08/07 13:28
88F：→ sniper2824: 蛤阿不然你补空的gcd要干嘛 拿外卖？ 08/07 15:44
89F：推 DEVIN929: 我没有一定要塞满gcd的习惯 08/07 16:16
90F：推 tot9221: 直接拔掉补师伤害比较实在+1 08/07 16:35
91F：→ tot9221: 为了让补师不打伤害，乾脆让你补不满没空输出 08/07 16:36
92F：→ tot9221: 这设计蛮有病的.. 08/07 16:36
93F：→ NICK992: 建议WOW专营PVP,就不会有PVE怪设计问题,专职平衡PVP就好 08/07 18:45
94F：→ NICK992: 而且打怪很无聊 打人比较有征服感与爽度 08/07 18:46
95F：→ NICK992: 不过1直被雷与本身就PVP低能儿雷包的问题会衍生社会纠纷 08/07 20:07
96F：→ NICK992: 还是设计个虚拟PVE共同敌人去打较少真人PK对社会和谐较好 08/07 20:08
97F：→ scott90213: 贼和猎人至少有控场 贼还有罩子 猎有英勇 08/08 11:28
98F：→ scott90213: 战士不只没特异功能 伤害还低 根本智障 08/08 11:29
99F：推 deathboy: 补不就要有空gcd吗？不然妹子怎麽回密语 08/08 11:56