作者kolykoly (silence)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 為什麽不喜歡M+的人這麼多？
時間Sat Sep 4 21:26:22 2021
※ 引述《iuytjhgf (゜∀。)》之銘言：
: 這個問題很簡單
: 簡單一句就是D3裡面自己說的 痛苦太多，收穫太少
: 要把M+打造成挑戰自己的極限
: 那對玩家來說 獎勵收穫就是最大的吸引力
部分恕刪
RAID跟M+現在比較有問題的是Loot太RNG了
RAID是一周一次
打完王RNG一次(有沒有掉裝)
有掉裝再RNG一次(那一件?部位?)
確定部位再RNG一次(有沒有洞?)
運氣差會像怎樣?
連續一個月,靴子拿好拿滿,然後沒洞
連續一個月,碎片拿好拿滿,其他沒有
旁邊歐皇隊友
不到一個月,統御裝拿滿外加碎片也拿好
M+保底開也差不多狀況
非酋一個月都開同部位
歐洲人每個星期都換裝
每周M15+跟RAID都一樣認真在農
當你想往上走,你也很努力了,可是最後運氣不在你這邊...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.156.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1630761984.A.73F.html
1F：推 Xiang2You4: 會有人說你刷的不夠認真，只會抱怨 09/04 21:33
2F：→ Despairile: 可是 這論點 從1版到現在都..通用耶 09/04 21:33
3F：→ Despairile: 這版最勸退玩家的應該是那個掉落變少 09/04 21:34
4F：推 farst: 等等 現在團本沒人在看有沒有洞了吧== 09/04 21:35
5F：→ farst: 部位/統御就解決問題了 洞不洞的早該6級 09/04 21:35
6F：推 DarkKinght: 掉落變少比較靠杯+1 09/04 21:36
7F：→ henry1234562: 我認為啦 硬幣要還回來 09/04 21:45
8F：→ henry1234562: 打了這麼多週 一直不出裝的人是真的很絕望 09/04 21:45
9F：→ henry1234562: 你說可以交易 當你同甲別沒有人拿到 交易個鬼 09/04 21:46
10F：→ henry1234562: 像M3王會掉敏捷單雙手武器 我打到現在只看過一個 09/04 21:46
11F：推 sniper2824: 阿就掉落變少的問題啊 你講的這東西從最一開始就這樣 09/04 21:58
12F：推 rock5421: 重點是保底不夠吧XD 09/04 22:03
13F：→ Yanrei: 可以參考一下保底機制啦... 09/04 22:05
14F：推 secundus: 7版回去刷T1時在想以前是怎麼熬過40人拿兩三件裝的.... 09/04 22:11
15F：→ henry1234562: 套我們主坦說的 他每週都M1給裝 低保也給M1的 09/04 22:50
16F：→ henry1234562: M1的裝他不知道出幾套了 09/04 22:50
17F：→ henry1234562: 所以我認為 硬幣應該要回來 好歹一個cd 09/04 22:51
18F：→ henry1234562: 有幾個掉落機會是丟在自己要的王上的 09/04 22:51
19F：推 Wind781013: 50把苦痛不出紅寶石的秘法路過 09/04 22:51
20F：→ henry1234562: 你王可以難 裝檢可以更高 但你裝不應該出少 09/04 22:52
21F：→ carlosleegg: M0～15+彼界快40場鱗片只在M0撿到，量子看過一次出 09/04 23:07
22F：→ carlosleegg: 在別人包包的非洲人在這！ 09/04 23:07
23F：推 VBMO: BZ邏輯：各種血尿+少出裝=拿到裝會更喜悅 成就感更高 09/04 23:08
24F：推 cblade: 掉落變少，沒有骰子，連帶開團的人減少，空車率太高了 09/04 23:09
25F：→ cblade: 或是你前面先拿到一件垃圾，後面就很難期待能拿自己要的 09/04 23:09
26F：→ cblade: 那個BZ邏輯，就是經典元素阿，超爛的，裝備保值這不就來了 09/04 23:10
27F：→ henry1234562: 是阿 這就是蠢 學經典不該學的部分 09/04 23:11
28F：→ cblade: 然後這版本很惡劣的，你要有統御裝，還要打碎片，碎片還要 09/04 23:11
29F：→ cblade: 農資源升級 09/04 23:11
30F：→ cblade: 拿到是很爽沒錯，但是在拿到前 就很勸退了 滿滿經典價值 09/04 23:12
31F：→ henry1234562: 現在人 忍耐力是有限度的 一週兩週沒出 09/04 23:13
32F：→ henry1234562: 然後一個月沒出 就不太想再打了 09/04 23:13
33F：→ cblade: 然後版本搞越久 你裝備就能用越久 開不開心啊 09/04 23:13
34F：→ henry1234562: 前兩週沒頭就真的想直接AFK了 要不是BZ強化其他套 09/04 23:14
35F：→ cblade: 那本尊都這樣搞了，更別說分身大隊玩家 死整片了 09/04 23:14
36F：→ henry1234562: 我第三週也沒頭可能真的就不打了 09/04 23:14
37F：→ cblade: 要是按照一開始BZ想要砍邪套 就更垃圾了 09/04 23:15
38F：推 cblade: 現在歐皇隊友也少了阿 更多的是一起在非洲觀光的 09/04 23:20
39F：→ cblade: 不然按照之前 出裝多 隊友拿的多 越快能分享裝備 09/04 23:21
40F：→ cblade: 然後這樣搞一搞 經典價值粉也不會來玩 還一起笑你BZ垃圾QQ 09/04 23:21
41F：→ b2202761: 7版就有非洲跟歐皇的說法了，把骰子還回來一樣嘴非洲歐 09/04 23:24
42F：→ b2202761: 皇 09/04 23:24
43F：→ henry1234562: 這是相對的問題 當你自己一點都無法決定任何事情時 09/04 23:26
44F：→ henry1234562: 你會感覺到的是無力 然後退坑 09/04 23:26
45F：→ henry1234562: 硬幣就是一個 你可以自己決定用在哪的東西 09/04 23:26
46F：→ henry1234562: 你知道七版硬幣是怎麼用的嗎 開王座第一週缺套裝 09/04 23:27
47F：→ henry1234562: 缺三王的部位 去野團連打好幾次 每個硬幣都丟三王 09/04 23:27
48F：→ henry1234562: 包含前一版存下來的 第一週可以丟到七次 09/04 23:27
49F：→ henry1234562: 還是不出 那也沒辦法 盡力了 每週三個硬幣繼續丟 09/04 23:28
50F：→ snowknife: 經典頂多就套裝讓妳臉黑 這還多了個碎片搞你= = 09/04 23:28
51F：→ henry1234562: 現在是怎樣呢? 這週打一趟 不出 GG 下週在見 09/04 23:29
52F：→ henry1234562: 你這週沒有任何辦法可以增加掉落機會了 09/04 23:29
53F：→ henry1234562: 有努力機會 跟沒有努力機會 差距是很大的 09/04 23:29
54F：→ henry1234562: 就算結果相同 帶來的影響是不同的 09/04 23:30
55F：→ b2202761: 你不賭水晶啊？ 09/04 23:31
56F：推 avatarboy: 到現在還沒撿到m彼界鱗片，真要說只有剛60打普通有我 09/04 23:34
57F：→ avatarboy: 操 09/04 23:34
58F：→ henry1234562: 我的鱗片是朋友給的 算是回報我給他一把彼界武器 09/04 23:35
59F：推 seraphimmoon: 無印因為數值提升小,特效也少,單一件裝影響有限,加 09/04 23:40
60F：→ seraphimmoon: 上團隊裝通常是分配方式的,沒拿到也知道遲早輪到你 09/04 23:40
61F：→ seraphimmoon: 而且當時還算新鮮的玩法,所以沒有什麼反彈 09/04 23:41
62F：→ seraphimmoon: 後來一堆數值通膨和裝備有特效,有時候一件裝直接質 09/04 23:41
63F：→ seraphimmoon: 變打法,有沒有拿到影響就差很多了,又加上個拾系統 09/04 23:42
64F：→ seraphimmoon: 看著人家拿自己沒有,那感覺會非常差 09/04 23:43
65F：→ b2202761: 這邊會質變的也只有湊套裝，早湊完了，一個團隊普通英 09/04 23:43
66F：→ b2202761: 雄傳奇都打，先人人三套一點都不難 09/04 23:43
67F：推 ex990000: 一個patch才幾週 改變就變歷史裝備 死不讓人畢業 格子那 09/04 23:51
68F：→ ex990000: 麼多 畢業一兩個部位有何不可 09/04 23:51
69F：推 cblade: BZ真的該調整了，不管是增加點數換裝還是保底自選也好， 09/04 23:53
70F：→ cblade: 橘裝自選不就一片好評，不然真的玩版就好 09/04 23:53
71F：→ mealoop: 打一周15+就一定畢業一個部位啊... 09/04 23:56
72F：→ Despairile: 我是覺得拉 掉落是一件事 但我希望改的是 09/04 23:57
73F：→ Despairile: 可不可以把天賦拾取改一下 為什麼比界坦克的飾品 09/04 23:57
74F：→ Despairile: 可以混什麼量子跟無窮威能水晶 這是什麼狗屎拾取 09/04 23:57
75F：推 kirkno123: 早期有一需多貪 apk g團 相對來說機率高了許多 09/05 00:01
76F：推 john950146: 畢業幾個部位很容易 但是再多就會開到三個重複的位置 09/05 00:03
77F：→ john950146: 加上團本不出貨 就更幹了 09/05 00:04
78F：推 ideallife: 暴雪爸爸想減少你在線上的時間 給骰子會害你多打好幾 09/05 00:12
79F：→ ideallife: 次 還不謝主榮恩== 09/05 00:12
80F：噓 willen80: 刷得不夠認真 只會抱怨 09/05 02:20
81F：推 williamhyw: 保底都給和統御裝一樣的部位不然就是戒指 09/05 02:55
82F：推 picklecak: 16年過去了 你終於發現WOW是怎樣的遊戲了 09/05 03:24
83F：推 ex990000: 我覺得他可以搞個競爭週 前面就是正常掉落 等到拼完世界 09/05 07:03
84F：→ ex990000: 首殺或某種競爭之後 開放多些裝備福利 讓玩家可以農到將 09/05 07:03
85F：→ ex990000: 近這版裝等最頂 同時也是新人追趕 接著開放下個patch 09/05 07:03
86F：→ ex990000: 反正現在裝等拉大 要扣著一個裝完全不換的情況太少了（ 09/05 07:06
87F：→ ex990000: 像低裝等命運交會） 09/05 07:06
88F：推 BlueSkyCM: 打了好幾週都9格全開，然後什麼也沒有，統御裝現在也只 09/05 08:25
89F：→ BlueSkyCM: 有頭，我好想要血的呀 09/05 08:25
90F：→ windwalker: 會這樣通常還有你們團隊角色池太差的問題，不能同甲co 09/05 10:40
91F：→ windwalker: ver 09/05 10:40
92F：推 iuytjhgf: 我建議 坦補DD通通都用皮甲就沒問題 09/05 11:56
93F：→ tata810402: 以前也很RNG其實，不是現在才開始的 09/05 12:12
RNG一直都有
但是從7版開始相對剝奪感變重了阿
就像1到6版公會團CALL LOOT DKP,總可以預期某個時間點會有
現在個人loot
7版初傳奇掉落拿到對的跟拿到爛的
8版特質正確跟爛的
9版一周抽一次252
這種你努力了,但是不用預期什麼只能靠賽靠運氣
就像你跟同事一起工作,老闆發給你們彩卷
然後跟你做一樣工作的同事連五周都開到大獎,你就是什麼都沒拿到
這樣還不換工作(遊戲)嗎?
※ 編輯: kolykoly (114.41.154.70 臺灣), 09/05/2021 12:56:45
94F：推 onkynio: 我想念g團了 真的 09/05 12:37
95F：推 cblade: RNG當然一直都在，只是這已經過時了 09/05 12:40
96F：推 vicklin: 然後和碎片重複的部位通通變成垃圾等於寶箱廢掉一半 09/05 12:46
97F：→ vicklin: 連續兩三周保底開相同部位相同裝備試試看 09/05 12:47
98F：→ b2202761: g團看看現在的經典，你喜歡現在經典的情況？ 09/05 13:57
99F：→ b2202761: 現在公會團沒dkp但會有人故意不把多的裝放出來？在更進 09/05 13:59
100F：→ b2202761: 一步的公會團RL還會要團員在開打前用一份bis表格。 09/05 13:59
101F：推 cblade: 7版有G團 也沒像晶電那樣 09/05 14:01
102F：→ cblade: 7版有G團 也沒像經典那樣 09/05 14:01
103F：→ b2202761: 明明就很像，大量的g團只有少數其他類型，當時ptt抱怨g 09/05 14:04
104F：→ b2202761: 的文章沒少過。 09/05 14:04
105F：→ Despairile: cblade要注意 G團從3版開始抱怨至今 09/05 14:07
106F：→ Despairile: 從來沒有少過 09/05 14:07
107F：→ Despairile: 9版造成一連串問題的根源是掉落率大砍 09/05 14:07
108F：→ wmud: 至今還是不能理解強制個人加上掉落減少加上取消r幣這一套組 09/05 14:18
109F：→ wmud: 合拳在幹嘛 09/05 14:18
110F：→ wmud: 整個9版我都是拿著h的武器在拓荒m尾王了ㄏㄏ 09/05 14:19
112F：推 cblade: 但是7版 個人拾取團 跟G團 55開阿，經典?? 09/05 14:46
113F：→ axiall: 除了惡搞玩家外想不到其他解釋 09/05 15:00
114F：→ Despairile: 所以根本問題就是在掉落率大砍阿 09/05 15:18
115F：→ Despairile: 掉落率RNG是一回事(不然不會有所謂的怨念) 09/05 15:18
116F：→ Despairile: 說錯 掉妝RNG 09/05 15:19
117F：→ Despairile: 主要問題還是掉落率大砍 取得裝的池變小太多 09/05 15:19
118F：→ Despairile: 所以問題全部放大 09/05 15:19
119F：推 cblade: 記得BZ一開始推個人拾取，掉落5/20，隊長分配4/20 09/05 15:32
120F：→ cblade: 9.0一開始頭被撞到 3/20個拾，被噴也只是改成4/20 09/05 15:34
121F：→ cblade: 然後就看著人一直afk XD 09/05 15:34
122F：推 cblade: 確實拾取池是根本，我7版全打野團 也都是個人拾取團 09/05 15:39
123F：→ cblade: 沒有什麼搞到剩下大量G團這種事情 09/05 15:39
124F：→ Despairile: 不管怎麼說 9版拾取的改動就是欠噴 拉G改動 09/05 15:40
125F：→ Despairile: 如果說什麼傳奇難度還是堅持4/20 那就算了 09/05 15:40
126F：→ Despairile: 可是H難度應該是可以考慮略放寬 09/05 15:41
127F：→ tata810402: 現在裝備入手管道多，也容易許多。我永遠忘不了我艾 09/05 15:52
128F：→ tata810402: 薩拉之爪是梭哈dkp得來的，瓦許都快倒了才出那麼一把Q 09/05 15:52
129F：→ tata810402: Q 09/05 15:52
130F：→ tata810402: 個人感覺RNG還是以前的RNG啦...... 09/05 15:54
131F：→ spirit761127: 回憶最美 笑死 09/05 16:17
132F：推 cblade: 玩家跑一堆，團隊少一堆，確實有資格笑死 09/05 16:25
133F：推 et310: 認真挑戰機制跟討論攻略的玩家光檢討的時間都不夠了 才不會 09/05 17:02
134F：→ et310: 上來抱怨loot跟rng 你應該早就afk了吧 09/05 17:02
135F：推 cblade: 你可以針對內容討論啊，沒AFK就沒資格講嗎，難怪玩版的這 09/05 17:29
136F：→ cblade: 麼多 09/05 17:29
137F：→ et310: 去看前面爆那一篇就知道了啊 那篇論述的很清楚了 09/05 17:59
138F：→ mealoop: TBC經典打到現在 卡拉固定團還沒出尾王法傷匕首 呵呵 09/05 18:37
139F：→ iuytjhgf: 換團比較快啦 又不可能公會或親友只有一團 09/05 18:43
140F：→ iuytjhgf: 種子說 不要不信 我這裡是法傷匕首開到快沒人要 09/05 18:43
141F：→ mealoop: 啊我又不是法系 只是看隊友哭也覺得他們很可憐 09/05 18:44
142F：推 DEVIN929: MC千年眼或聖誕樹是沒看過膩 09/05 19:26
143F：推 secundus: 整個無印沒看過奈法杖, AL倒是出了兩把(或以上, 忘了) 09/05 22:49
144F：→ secundus: 那時很盛行團長決定LOOT, 這種說法 - - 09/05 22:50
145F：→ secundus: 還為了橘臉去改公會名...(創個新公會跳過去) 09/05 22:51
146F：推 kentsv: 就空車啊 每個cd打好打滿 都空 真的很勸退 09/06 07:55
147F：推 Nitricacid: 運氣不好? 不 那是你不夠努力 反正等大放送之後風向 09/07 06:08
148F：→ Nitricacid: 就變這版不錯了 09/07 06:08