作者kolykoly (silence)
看板WOW
标题Re: [闲聊] 为什麽不喜欢M+的人这麽多？
时间Sat Sep 4 21:26:22 2021
※ 引述《iuytjhgf (゜∀。)》之铭言：
: 这个问题很简单
: 简单一句就是D3里面自己说的 痛苦太多，收获太少
: 要把M+打造成挑战自己的极限
: 那对玩家来说 奖励收获就是最大的吸引力
部分恕删
RAID跟M+现在比较有问题的是Loot太RNG了
RAID是一周一次
打完王RNG一次(有没有掉装)
有掉装再RNG一次(那一件?部位?)
确定部位再RNG一次(有没有洞?)
运气差会像怎样?
连续一个月,靴子拿好拿满,然後没洞
连续一个月,碎片拿好拿满,其他没有
旁边欧皇队友
不到一个月,统御装拿满外加碎片也拿好
M+保底开也差不多状况
非酋一个月都开同部位
欧洲人每个星期都换装
每周M15+跟RAID都一样认真在农
当你想往上走,你也很努力了,可是最後运气不在你这边...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.41.156.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1630761984.A.73F.html
1F：推 Xiang2You4: 会有人说你刷的不够认真，只会抱怨 09/04 21:33
2F：→ Despairile: 可是 这论点 从1版到现在都..通用耶 09/04 21:33
3F：→ Despairile: 这版最劝退玩家的应该是那个掉落变少 09/04 21:34
4F：推 farst: 等等 现在团本没人在看有没有洞了吧== 09/04 21:35
5F：→ farst: 部位/统御就解决问题了 洞不洞的早该6级 09/04 21:35
6F：推 DarkKinght: 掉落变少比较靠杯+1 09/04 21:36
7F：→ henry1234562: 我认为啦 硬币要还回来 09/04 21:45
8F：→ henry1234562: 打了这麽多周 一直不出装的人是真的很绝望 09/04 21:45
9F：→ henry1234562: 你说可以交易 当你同甲别没有人拿到 交易个鬼 09/04 21:46
10F：→ henry1234562: 像M3王会掉敏捷单双手武器 我打到现在只看过一个 09/04 21:46
11F：推 sniper2824: 阿就掉落变少的问题啊 你讲的这东西从最一开始就这样 09/04 21:58
12F：推 rock5421: 重点是保底不够吧XD 09/04 22:03
13F：→ Yanrei: 可以参考一下保底机制啦... 09/04 22:05
14F：推 secundus: 7版回去刷T1时在想以前是怎麽熬过40人拿两三件装的.... 09/04 22:11
15F：→ henry1234562: 套我们主坦说的 他每周都M1给装 低保也给M1的 09/04 22:50
16F：→ henry1234562: M1的装他不知道出几套了 09/04 22:50
17F：→ henry1234562: 所以我认为 硬币应该要回来 好歹一个cd 09/04 22:51
18F：→ henry1234562: 有几个掉落机会是丢在自己要的王上的 09/04 22:51
19F：推 Wind781013: 50把苦痛不出红宝石的秘法路过 09/04 22:51
20F：→ henry1234562: 你王可以难 装检可以更高 但你装不应该出少 09/04 22:52
21F：→ carlosleegg: M0～15+彼界快40场鳞片只在M0捡到，量子看过一次出 09/04 23:07
22F：→ carlosleegg: 在别人包包的非洲人在这！ 09/04 23:07
23F：推 VBMO: BZ逻辑：各种血尿+少出装=拿到装会更喜悦 成就感更高 09/04 23:08
24F：推 cblade: 掉落变少，没有骰子，连带开团的人减少，空车率太高了 09/04 23:09
25F：→ cblade: 或是你前面先拿到一件垃圾，後面就很难期待能拿自己要的 09/04 23:09
26F：→ cblade: 那个BZ逻辑，就是经典元素阿，超烂的，装备保值这不就来了 09/04 23:10
27F：→ henry1234562: 是阿 这就是蠢 学经典不该学的部分 09/04 23:11
28F：→ cblade: 然後这版本很恶劣的，你要有统御装，还要打碎片，碎片还要 09/04 23:11
29F：→ cblade: 农资源升级 09/04 23:11
30F：→ cblade: 拿到是很爽没错，但是在拿到前 就很劝退了 满满经典价值 09/04 23:12
31F：→ henry1234562: 现在人 忍耐力是有限度的 一周两周没出 09/04 23:13
32F：→ henry1234562: 然後一个月没出 就不太想再打了 09/04 23:13
33F：→ cblade: 然後版本搞越久 你装备就能用越久 开不开心啊 09/04 23:13
34F：→ henry1234562: 前两周没头就真的想直接AFK了 要不是BZ强化其他套 09/04 23:14
35F：→ cblade: 那本尊都这样搞了，更别说分身大队玩家 死整片了 09/04 23:14
36F：→ henry1234562: 我第三周也没头可能真的就不打了 09/04 23:14
37F：→ cblade: 要是按照一开始BZ想要砍邪套 就更垃圾了 09/04 23:15
38F：推 cblade: 现在欧皇队友也少了阿 更多的是一起在非洲观光的 09/04 23:20
39F：→ cblade: 不然按照之前 出装多 队友拿的多 越快能分享装备 09/04 23:21
40F：→ cblade: 然後这样搞一搞 经典价值粉也不会来玩 还一起笑你BZ垃圾QQ 09/04 23:21
41F：→ b2202761: 7版就有非洲跟欧皇的说法了，把骰子还回来一样嘴非洲欧 09/04 23:24
42F：→ b2202761: 皇 09/04 23:24
43F：→ henry1234562: 这是相对的问题 当你自己一点都无法决定任何事情时 09/04 23:26
44F：→ henry1234562: 你会感觉到的是无力 然後退坑 09/04 23:26
45F：→ henry1234562: 硬币就是一个 你可以自己决定用在哪的东西 09/04 23:26
46F：→ henry1234562: 你知道七版硬币是怎麽用的吗 开王座第一周缺套装 09/04 23:27
47F：→ henry1234562: 缺三王的部位 去野团连打好几次 每个硬币都丢三王 09/04 23:27
48F：→ henry1234562: 包含前一版存下来的 第一周可以丢到七次 09/04 23:27
49F：→ henry1234562: 还是不出 那也没办法 尽力了 每周三个硬币继续丢 09/04 23:28
50F：→ snowknife: 经典顶多就套装让你脸黑 这还多了个碎片搞你= = 09/04 23:28
51F：→ henry1234562: 现在是怎样呢? 这周打一趟 不出 GG 下周在见 09/04 23:29
52F：→ henry1234562: 你这周没有任何办法可以增加掉落机会了 09/04 23:29
53F：→ henry1234562: 有努力机会 跟没有努力机会 差距是很大的 09/04 23:29
54F：→ henry1234562: 就算结果相同 带来的影响是不同的 09/04 23:30
55F：→ b2202761: 你不赌水晶啊？ 09/04 23:31
56F：推 avatarboy: 到现在还没捡到m彼界鳞片，真要说只有刚60打普通有我 09/04 23:34
57F：→ avatarboy: 操 09/04 23:34
58F：→ henry1234562: 我的鳞片是朋友给的 算是回报我给他一把彼界武器 09/04 23:35
59F：推 seraphimmoon: 无印因为数值提升小,特效也少,单一件装影响有限,加 09/04 23:40
60F：→ seraphimmoon: 上团队装通常是分配方式的,没拿到也知道迟早轮到你 09/04 23:40
61F：→ seraphimmoon: 而且当时还算新鲜的玩法,所以没有什麽反弹 09/04 23:41
62F：→ seraphimmoon: 後来一堆数值通膨和装备有特效,有时候一件装直接质 09/04 23:41
63F：→ seraphimmoon: 变打法,有没有拿到影响就差很多了,又加上个拾系统 09/04 23:42
64F：→ seraphimmoon: 看着人家拿自己没有,那感觉会非常差 09/04 23:43
65F：→ b2202761: 这边会质变的也只有凑套装，早凑完了，一个团队普通英 09/04 23:43
66F：→ b2202761: 雄传奇都打，先人人三套一点都不难 09/04 23:43
67F：推 ex990000: 一个patch才几周 改变就变历史装备 死不让人毕业 格子那 09/04 23:51
68F：→ ex990000: 麽多 毕业一两个部位有何不可 09/04 23:51
69F：推 cblade: BZ真的该调整了，不管是增加点数换装还是保底自选也好， 09/04 23:53
70F：→ cblade: 橘装自选不就一片好评，不然真的玩版就好 09/04 23:53
71F：→ mealoop: 打一周15+就一定毕业一个部位啊... 09/04 23:56
72F：→ Despairile: 我是觉得拉 掉落是一件事 但我希望改的是 09/04 23:57
73F：→ Despairile: 可不可以把天赋拾取改一下 为什麽比界坦克的饰品 09/04 23:57
74F：→ Despairile: 可以混什麽量子跟无穷威能水晶 这是什麽狗屎拾取 09/04 23:57
75F：推 kirkno123: 早期有一需多贪 apk g团 相对来说机率高了许多 09/05 00:01
76F：推 john950146: 毕业几个部位很容易 但是再多就会开到三个重复的位置 09/05 00:03
77F：→ john950146: 加上团本不出货 就更干了 09/05 00:04
78F：推 ideallife: 暴雪爸爸想减少你在线上的时间 给骰子会害你多打好几 09/05 00:12
79F：→ ideallife: 次 还不谢主荣恩== 09/05 00:12
80F：嘘 willen80: 刷得不够认真 只会抱怨 09/05 02:20
81F：推 williamhyw: 保底都给和统御装一样的部位不然就是戒指 09/05 02:55
82F：推 picklecak: 16年过去了 你终於发现WOW是怎样的游戏了 09/05 03:24
83F：推 ex990000: 我觉得他可以搞个竞争周 前面就是正常掉落 等到拼完世界 09/05 07:03
84F：→ ex990000: 首杀或某种竞争之後 开放多些装备福利 让玩家可以农到将 09/05 07:03
85F：→ ex990000: 近这版装等最顶 同时也是新人追赶 接着开放下个patch 09/05 07:03
86F：→ ex990000: 反正现在装等拉大 要扣着一个装完全不换的情况太少了（ 09/05 07:06
87F：→ ex990000: 像低装等命运交会） 09/05 07:06
88F：推 BlueSkyCM: 打了好几周都9格全开，然後什麽也没有，统御装现在也只 09/05 08:25
89F：→ BlueSkyCM: 有头，我好想要血的呀 09/05 08:25
90F：→ windwalker: 会这样通常还有你们团队角色池太差的问题，不能同甲co 09/05 10:40
91F：→ windwalker: ver 09/05 10:40
92F：推 iuytjhgf: 我建议 坦补DD通通都用皮甲就没问题 09/05 11:56
93F：→ tata810402: 以前也很RNG其实，不是现在才开始的 09/05 12:12
RNG一直都有
但是从7版开始相对剥夺感变重了阿
就像1到6版公会团CALL LOOT DKP,总可以预期某个时间点会有
现在个人loot
7版初传奇掉落拿到对的跟拿到烂的
8版特质正确跟烂的
9版一周抽一次252
这种你努力了,但是不用预期什麽只能靠赛靠运气
就像你跟同事一起工作,老板发给你们彩卷
然後跟你做一样工作的同事连五周都开到大奖,你就是什麽都没拿到
这样还不换工作(游戏)吗?
※ 编辑: kolykoly (114.41.154.70 台湾), 09/05/2021 12:56:45
94F：推 onkynio: 我想念g团了 真的 09/05 12:37
95F：推 cblade: RNG当然一直都在，只是这已经过时了 09/05 12:40
96F：推 vicklin: 然後和碎片重复的部位通通变成垃圾等於宝箱废掉一半 09/05 12:46
97F：→ vicklin: 连续两三周保底开相同部位相同装备试试看 09/05 12:47
98F：→ b2202761: g团看看现在的经典，你喜欢现在经典的情况？ 09/05 13:57
99F：→ b2202761: 现在公会团没dkp但会有人故意不把多的装放出来？在更进 09/05 13:59
100F：→ b2202761: 一步的公会团RL还会要团员在开打前用一份bis表格。 09/05 13:59
101F：推 cblade: 7版有G团 也没像晶电那样 09/05 14:01
102F：→ cblade: 7版有G团 也没像经典那样 09/05 14:01
103F：→ b2202761: 明明就很像，大量的g团只有少数其他类型，当时ptt抱怨g 09/05 14:04
104F：→ b2202761: 的文章没少过。 09/05 14:04
105F：→ Despairile: cblade要注意 G团从3版开始抱怨至今 09/05 14:07
106F：→ Despairile: 从来没有少过 09/05 14:07
107F：→ Despairile: 9版造成一连串问题的根源是掉落率大砍 09/05 14:07
108F：→ wmud: 至今还是不能理解强制个人加上掉落减少加上取消r币这一套组 09/05 14:18
109F：→ wmud: 合拳在干嘛 09/05 14:18
110F：→ wmud: 整个9版我都是拿着h的武器在拓荒m尾王了ㄏㄏ 09/05 14:19
112F：推 cblade: 但是7版 个人拾取团 跟G团 55开阿，经典?? 09/05 14:46
113F：→ axiall: 除了恶搞玩家外想不到其他解释 09/05 15:00
114F：→ Despairile: 所以根本问题就是在掉落率大砍阿 09/05 15:18
115F：→ Despairile: 掉落率RNG是一回事(不然不会有所谓的怨念) 09/05 15:18
116F：→ Despairile: 说错 掉妆RNG 09/05 15:19
117F：→ Despairile: 主要问题还是掉落率大砍 取得装的池变小太多 09/05 15:19
118F：→ Despairile: 所以问题全部放大 09/05 15:19
119F：推 cblade: 记得BZ一开始推个人拾取，掉落5/20，队长分配4/20 09/05 15:32
120F：→ cblade: 9.0一开始头被撞到 3/20个拾，被喷也只是改成4/20 09/05 15:34
121F：→ cblade: 然後就看着人一直afk XD 09/05 15:34
122F：推 cblade: 确实拾取池是根本，我7版全打野团 也都是个人拾取团 09/05 15:39
123F：→ cblade: 没有什麽搞到剩下大量G团这种事情 09/05 15:39
124F：→ Despairile: 不管怎麽说 9版拾取的改动就是欠喷 拉G改动 09/05 15:40
125F：→ Despairile: 如果说什麽传奇难度还是坚持4/20 那就算了 09/05 15:40
126F：→ Despairile: 可是H难度应该是可以考虑略放宽 09/05 15:41
127F：→ tata810402: 现在装备入手管道多，也容易许多。我永远忘不了我艾 09/05 15:52
128F：→ tata810402: 萨拉之爪是梭哈dkp得来的，瓦许都快倒了才出那麽一把Q 09/05 15:52
129F：→ tata810402: Q 09/05 15:52
130F：→ tata810402: 个人感觉RNG还是以前的RNG啦...... 09/05 15:54
131F：→ spirit761127: 回忆最美 笑死 09/05 16:17
132F：推 cblade: 玩家跑一堆，团队少一堆，确实有资格笑死 09/05 16:25
133F：推 et310: 认真挑战机制跟讨论攻略的玩家光检讨的时间都不够了 才不会 09/05 17:02
134F：→ et310: 上来抱怨loot跟rng 你应该早就afk了吧 09/05 17:02
135F：推 cblade: 你可以针对内容讨论啊，没AFK就没资格讲吗，难怪玩版的这 09/05 17:29
136F：→ cblade: 麽多 09/05 17:29
137F：→ et310: 去看前面爆那一篇就知道了啊 那篇论述的很清楚了 09/05 17:59
138F：→ mealoop: TBC经典打到现在 卡拉固定团还没出尾王法伤匕首 呵呵 09/05 18:37
139F：→ iuytjhgf: 换团比较快啦 又不可能公会或亲友只有一团 09/05 18:43
140F：→ iuytjhgf: 种子说 不要不信 我这里是法伤匕首开到快没人要 09/05 18:43
141F：→ mealoop: 啊我又不是法系 只是看队友哭也觉得他们很可怜 09/05 18:44
142F：推 DEVIN929: MC千年眼或圣诞树是没看过腻 09/05 19:26
143F：推 secundus: 整个无印没看过奈法杖, AL倒是出了两把(或以上, 忘了) 09/05 22:49
144F：→ secundus: 那时很盛行团长决定LOOT, 这种说法 - - 09/05 22:50
145F：→ secundus: 还为了橘脸去改公会名...(创个新公会跳过去) 09/05 22:51
146F：推 kentsv: 就空车啊 每个cd打好打满 都空 真的很劝退 09/06 07:55
147F：推 Nitricacid: 运气不好? 不 那是你不够努力 反正等大放送之後风向 09/07 06:08
148F：→ Nitricacid: 就变这版不错了 09/07 06:08