作者stepnight (桃卡武康)
看板WOW
標題Re: [新聞] 暴雪在過去三年中損失了29%的玩家群體
時間Sun May 16 17:32:28 2021
一直有人老愛拿PVP飾品來說嘴
不知道是不是雲玩家
以WCL各職業TOP100玩家來看
單體王：飢餓破壞者
ADD戰：軍團
DK
飢餓：絕大多數使用量子+軍團飾品
3名使用PVP被動、1名使用PVP主動
軍團：絕大多數使用量子+軍團飾品
12名使用PVP被動、9名使用PVP主動
小D
飢餓：絕大多數使用蒼穹炮，另一配量子、聖鐘、詩集
無使用PVP
軍團：絕大多數使用詩集+量子或聖鐘
19名使用PVP被動
獵人
飢餓：多數尾王飾品+軍團飾品
1名使用PVP主動飾品
軍團：絕大多數軍團+葉子
8名使用PVP主動+2名使用PVP被動
法師
飢餓：絕大多數PVP主動飾品+燃魂
但第一名尾王+燃魂（7BUFFS）
軍團：絕大多數PVP主動+詩集或燃魂
武僧
飢餓：絕大多數尾王飾品+軍團或腐爛瓶或一王飾品
3名使用PVP主動飾品
軍團：多數使用PVP主動+軍團飾品
但第二名使用量子+軍團輸第一名不到1%
聖騎
飢餓：絕大多數PVP主動+腐爛瓶子或軍團或PVP被動
軍團：絕大多數PVP主動+軍團或PVP被動
牧師
飢餓：絕大多數詩集+放魂
7名使用PVP被動飾品
軍團：絕大多數詩集+放魂
3名使用PVP主動飾品、15名使用PVP被動飾品
盜賊
飢餓：多數尾王+腐爛瓶
無使用PVP飾品
軍團：百花齊放
1名使用PVP主動飾品
薩滿
飢餓：絕大多數詩集+同化或尾王飾品
4名使用PVP被動飾品
軍團：絕大多數詩集+多數PVP主動
無BUFFS來看第二名使用詩集+PVP主動
也只比第三名使用詩集+放魂高不到1%
術士
飢餓：絕大多數詩集+放魂
16名使用PVP主動飾品、4名使用PVP被動飾品
軍團：絕大多數詩集+放魂或PVP主動
第一名使用PVP被動+放魂也只比第三名
使用詩集+放魂高1.8%左右
戰士
飢餓：絕大多數尾王+軍團
1名使用PVP主動、3名使用PVP被動飾品
軍團：絕大多數使用軍團+腐爛或尾王或水晶
1名使用PVP主動、13名使用PVP被動飾品
DH
飢餓：絕大多數泥拳+腐爛瓶
1名使用PVP被動飾品
軍團：絕大多數泥拳+腐爛瓶
4名使用PVP主動、2名使用PVP被動飾品
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
由此可知，除了火法、懲戒
真得很需要PVP飾品，其他職業基本上是沒差的==
那我就想問了整天在那哭PVE BIS飾品放PVP的到底是誰
有拿麼多火法、懲戒玩家在哭？
還是是搞不清楚BIS的玩家？
抑或是AFK已久的雲玩家？
豪補上現在聖、術、薩、法、牧都很需要PVP飾品
還有誰嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.9.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1621157550.A.38B.html
1F：推 enchyi: 戒律牧：AM I A JOKE TO U?05/16 17:38
2F：推 picklecak: 那不就是火法玩家........05/16 17:39
對吼我改一下
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 17:42:26
3F：推 DarkKinght: 照這個理論火法跟懲戒騎會靠北阿05/16 17:42
對辣，但我也真的很好奇是有拿麼多火法、懲戒在靠北喔
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 17:44:56
4F：推 DarkKinght: 火法玩家應該不少吧?懲戒我不知道05/16 17:45
5F：推 s1129sss: 補聖也很高比例用PVP飾品就是了05/16 17:48
6F：→ henry1234562: 懲戒存在嗎? 近戰職業又沒啥優勢05/16 17:51
7F：→ henry1234562: 最大優勢大概是有三個自律技能可以救人救己05/16 17:51
8F：→ henry1234562: 這版本還有個犧牲可以加速盾爆炸的速度05/16 17:52
9F：推 fdfdfdfd51: 現在不是pvp飾品耶 是全身pvp屬性就是好的爆炸05/16 17:55
你要說DH 武僧 主臨機這種職業
BIS都在PVP裡嗎==？
你有沒有想過，就算沒有PVP的主臨機裝
那PVE會有全身大臨機的選擇嗎？
沒有吧？除了重鑄版本外
都是調整屬性到盡量優的
身上也總有幾件不是BIS屬性的部位
這不是拔掉你PVE的後果
這是原本就這樣了==
只是今天給你剛好能有這種大臨機全身的選擇而已
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 17:58:32
10F：→ fdfdfdfd51: 當然也只是某些職業比較吃啦 但是絕對不是你說的大家 05/16 17:56
11F：推 ray8082: 很多職業都要pvp的屬性 不是只有飾品 05/16 17:56
12F：→ fdfdfdfd51: 都不用pvp飾品所以其實pvp根本沒影響這種事情 05/16 17:56
13F：→ fdfdfdfd51: 沒有勇氣點數的話真的可怕 你可能一個號打3個月保底 05/16 17:57
14F：→ fdfdfdfd51: 實裝都只有210+ 因為低保箱的屬性爛到不能用 05/16 17:58
問題就來了阿
原本PVE就是這樣的屎環境
全身總有幾件不是BIS屬性的裝備
因為沒有出
再來原本PVE的低保箱只有隨機選擇
這版多了九宮格九種選擇
不是要你農好農滿，是給你多選擇的機會
PVP這版這樣子也是給你多種選擇的機會
你可以像過往版本一樣只弄PVE
但別人選擇去多努力PVP把不完美變完美
阿這就變成啥剝奪你PVE？奇怪了
PVE原本就這鳥樣子阿
只是這版改掉落，造成你畢業速度慢
但單論PVE對你畢業來說跟前幾版本沒有差
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 18:02:28
15F：→ fdfdfdfd51: 為什麼pve不會有大臨機的選擇 你為什麼會有這種想法05/16 18:00
16F：→ fdfdfdfd51: 你是認為設計師在設計pve裝的時候 心裡在想：不對05/16 18:01
17F：→ fdfdfdfd51: 這是pve裝 我不可以加上臨機 不行 這樣我不舒服 OR05/16 18:01
18F：→ fdfdfdfd51: 因為我門要鼓勵玩家去玩pvp 所以特別把超好的屬性留05/16 18:01
你根本沒看懂吧==
我說的是全身大臨機的這種情況
過往版本哪一個有？
終究都是有著不完美的部位
19F：→ enchyi: 看到每次出精通裝大部分的人都是嘆息就知道 笑死05/16 18:02
20F：→ fdfdfdfd51: 給pvp 你覺得哪一個邏輯比較像正常人呢...05/16 18:02
21F：→ henry1234562: 我想起8.3 還在用元素薩打團本的時候05/16 18:02
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 18:03:43
22F：→ henry1234562: 看著團本散件 前面每一件都精通 想說誰設計的掉落05/16 18:02
23F：→ fdfdfdfd51: 其實pve也是有大臨機的裝 劇場和工藝師就有 但是就是05/16 18:02
24F：→ fdfdfdfd51: 被限制了 意思就是你打pve就不可能拿到完整的bis 不過05/16 18:03
25F：→ fdfdfdfd51: 反過來說某些職業也不可能靠pvp湊全身bis05/16 18:03
單論這版
狂戰要加速精通
元薩要致命加速
射擊要致命精通
請問有辦法全身只有兩屬性嗎？
終究都是有不完美的部位
正常的阿，BZ一直都是這樣
不是說今天為了PVP
就拔PVE的臨機裝備
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 18:06:44
26F：→ stepnight: 只是這版需要大臨機的可以去PVP環境變完美屬性05/16 18:07
27F：→ stepnight: 就這樣而已== 05/16 18:07
28F：推 fdfdfdfd51: 關鍵是裝等 如果220大臨機在pvp我真的會猶豫一下 05/16 18:08
29F：→ fdfdfdfd51: 226甚至是233我覺得就沒啥好說了 不過這個在9.1暴雪 05/16 18:08
30F：→ fdfdfdfd51: 是有意解決了 或著說回歸設定05/16 18:09
曾經是沒得選，如今是讓你能選
這不是啥剝奪吧==
就真的是給你多種選擇
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 18:10:38
31F：推 ch13: ....PVP飾品比較配大秘的時間軸，團本不準05/16 18:09
大秘有點難看各職業的裝備==
交給你惹
32F：推 fdfdfdfd51: 如果時間無限的話的確不是剝奪 但是人的時間有限05/16 18:11
你可以像過往一樣只玩PVE穿著沒那麼完美的屬性呀
時間比人少，又要跟別人一樣完美？
邏輯不對吧
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 18:16:06
33F：推 Hylun: 抱怨的人講得好像BIS在PVE就打得到一樣 PVP入手還比較容易 05/16 18:13
沒錯 1800裝等220 2100裝等226
對過來PVE難度應該也是一狗票人拿不到
畢竟光PVE環境都有1100超強大神唉到靠北了
34F：推 fdfdfdfd51: 魔獸這遊戲魅力就在這：你一天玩24小時 我一天玩8小時05/16 18:14
35F：→ Hylun: 打到現在綠字一直是有待調整的 但根本拿不到對的屬性裝備05/16 18:14
36F：→ fdfdfdfd51: 你可以有各種收藏 各種坐騎 我可能只能騎獅鷲獸05/16 18:14
37F：→ fdfdfdfd51: 但是打本的表現我不應該輸你 至少不是太多05/16 18:14
38F：→ fdfdfdfd51: 抱歉啦我聯盟仔 部落騎什麼我不知道 山豬嗎?05/16 18:15
的確都226來說
人家比你完美一點點，也終究只是一點點
除了那種飾品影響超大的
這種全身幾件裝屬性稍微不一樣而已
也不會差距到哪裡去
主臨機，但也不是其他屬性都沒有收益
所以說全身配裝屬性，真的沒有差這麼多
與其煩惱這個不如多練手法
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 18:20:16
39F：→ cat05joy: 我記得早期拓荒的確PVP佔多數05/16 18:17
這版本嗎？因為這版本裝等影響甚大
征服有上限，隨著時間上限增加
而PVP裝備使用征服買，卻用榮譽升級
也就是說你在拼首殺的時候
每周每隻王掉落就那樣
爭取越早把身上裝等撐上去
每個人都起碼穩定多幾件高裝等的裝備
就算屬性不對，在前期也能頂掉身上低裝等的部位
※ 編輯: stepnight (101.10.9.97 臺灣), 05/16/2021 18:24:02
40F：→ stepnight: 尤其是武器，我記得那個僧就233武器搶首殺？05/16 18:25
41F：→ Chromie: 你用農團數據看前100那有些專精放魂當然高，可是像痛術來05/16 18:30
42F：→ Chromie: 說10-75％都是pvp主動第一，80-90％都還排第二再上去才05/16 18:32
43F：→ Chromie: 掉落到第三甚至第四那這個飢餓者統計跟你只抓前100哪個有05/16 18:33
44F：→ Chromie: 說服力？而且你單體只看飢餓者可是當初拓荒時期像泥拳這05/16 18:34
45F：→ Chromie: 王時間軸完美契合pvp主動飾品又怎麼說05/16 18:35
46F：→ Chromie: 還有你說元薩要致命加速那想必你是個大密元薩，你不會不05/16 18:36
47F：→ Chromie: 知道pvp飾品也是元薩大密bis吧05/16 18:36
那你來做個有說服力的吧！
沒加入大秘環境討論是因為
IO網抓的裝備是英雄榜裝備
我比較的只是單體跟ADD戰兩個環境
拿飢餓及軍團去看就單純一個木樁王一個ADD戰而已
相對單純
然後前一百不能看，抓10-75%的看
奇怪了，心心念念BIS飾品
不就是要打個他媽第一嗎
那這樣看中後數據做啥
又不是刷第一的數據
你要BIS不就是要最好
要最好又不看最好的數據@@？
※ 編輯: stepnight (49.216.72.72 臺灣), 05/16/2021 18:43:44
48F：噓 air121: 一堆職業bus飾品就是在pvp 就你在雲 05/16 18:41
好的BUS
現在看來聖、牧、薩、法BIS都在PVP還有啥？
49F：→ Chromie: 喔還有補騎也是一堆人用pvp主動或被動飾品05/16 18:43
※ 編輯: stepnight (49.216.72.72 臺灣), 05/16/2021 18:44:41
50F：→ Wind781013: 我是討厭PVE要BIS要去打PVP，什麼職業都一樣05/16 18:53
51F：→ Wind781013: PVE跟PVP我支持絕對分家05/16 18:53
52F：→ Wind781013: 8版衝突與鬥爭、這版又PVP飾品真的很不喜歡這樣05/16 18:54
53F：推 VBMO: PVP飾品隨便排不是前三就是前五 相較於PVE看臉掉落好多了吧05/16 19:03
54F：→ VBMO: 一個是遙遙無期碰運氣 一個是還有機會混上去 好歹有個目標05/16 19:04
你確定要貼模擬==？
你先看看火法模擬
56F：推 ideallife: 特地發一篇來硬凹 結果比雲玩家還雲 這波操作好秀05/16 19:16
雲在哪歡迎指點
57F：噓 yuanwu: 四個職業BIS是PVP 好像占比很低齁05/16 19:18
還限定了火法 戒牧 懲戒、奶 元薩唷 ^_<
※ 編輯: stepnight (49.216.72.72 臺灣), 05/16/2021 19:24:14
58F：噓 enchyi: 再凹就難看了 ==05/16 19:31
我凹啥了==？
59F：推 cblade: 模擬怎麼了嗎？火法M+， PVP飾品第一海放其他，其他沒排05/16 19:31
60F：→ cblade: 第一也是前段班，還行吧 05/16 19:31
WCL上的數據是不管單體、ADD戰
PVP主動飾品都碾壓其他飾品的數量
而M+ PVP飾品BIS的確無庸置疑
再說到元素薩M+模擬的話
主動飾品排名挺後面的
實際上模擬本來就跟實戰有差距
所以我選擇直接去看實戰的數據
而不是去看模擬
明白了嗎？
※ 編輯: stepnight (49.216.72.72 臺灣), 05/16/2021 19:35:30
61F：噓 cblade: 當然會有誤差，你可以每個都翻阿05/16 19:38
照這樣的話
看各職業強勢專精前五有沒有PVP飾品的話
火法：單體第四、M+第一 主動
懲戒：單體第一、M+第五 主動
DD就這樣了，然後照著模擬看的話
懲戒單體是主動碾壓，而其他場合也不是不可替代
火法則是除了大秘主動碾壓
單體王則是尾王碾壓+燃魂、同化小勝
ADD戰主動排到好後面去了
如果用模擬總結的話，其實也沒什麼職業非要PVP飾品麻
※ 編輯: stepnight (49.216.72.72 臺灣), 05/16/2021 19:45:18
再補上，看火法M+的話
200的主動就第一名了，香啊
毫無門檻，解個幾週的力挽就有了
根本是點擊就送
最大宗需求PVP的群眾
完美點擊就送
這樣為什麼還要靠北呢？
62F：推 Yanrei: 其實如果能在早期穩定取得，只要有一定水準，你要拓荒就05/16 19:42
63F：→ Yanrei: 會先去拿吧，不用要到BIS或版本前幾名的強度05/16 19:42
※ 編輯: stepnight (49.216.72.72 臺灣), 05/16/2021 19:49:44
64F：→ Chromie: 痛術到90％pvp都是第二，而且說了你這個是農團數據但這串05/16 20:24
65F：→ Chromie: 討論的是9版pvp/pve問題，你可以回去看看9.0多少用pvp的05/16 20:25
都是第二就說明了，不是無可替代不是嗎？
9.0就是PVE飾品太差但9.05有BUFF些PVE飾品回來
而且9.1也要修正PVP/PVE裝等了
再來你一直拿90%的東西也不是排名第一的
跟我討論PVP BIS概念我一直覺得很奇怪
BIS不就是說 當前版本 畢業亦或最佳的裝備嗎
排名第二就說明了不是BIS呀？
66F：推 DEVIN929: 對我來說即使bis飾品是pvp入手也不是所指強推pvp的概念05/16 20:28
67F：→ DEVIN929: 那麼8版的pvp精華也是更多dd的bis 所以8版強推pvp?05/16 20:29
68F：→ DEVIN929: pvp多少飾品bis在pve 怎就9版的pve問題特別多05/16 20:31
因為這版PVP太香了
然後純PVE玩家不想或是打不上去
所以只能一直哭？
69F：推 fdfdfdfd51: 所以八版推出精華的時候也有損失玩家啊...05/16 20:33
每版都有損失玩家
你要怎麼把原因歸咎到因為PVP精華而損失？
70F：推 cblade: 本來PVP 7版開始後就很邊緣，9.0.5 PVE升級物品後05/16 20:34
71F：→ cblade: 兩邊取得裝備的差距也還好了，下版本裝備更新 PVP只會更慘05/16 20:34
也不是說慘啦，就是分邊了
純PVP玩家下版就龜回去
這版還能我C你PVP，你C我PVE之類的交換利益
不過下版初期的話，打個PVP還是可以的
1800的話好像就是H本的裝等，初期補點裝等也不錯
※ 編輯: stepnight (49.216.72.72 臺灣), 05/16/2021 20:42:40
72F：推 fdfdfdfd51: 的確是不行 所以我那句話邏輯是有問題的 我的意思是 05/16 20:54
73F：→ fdfdfdfd51: 八版不是沒問題的版本 相關的抱怨也很多 直到精華共用05/16 20:54
74F：推 tot9221: 我是主玩火法，懶得PvP還是繼續用200..05/16 20:57
75F：推 ice0514: 懲戒PVE仔超不爽好嗎 = = 就算PVP機體很強，但駕駛員很05/17 01:20
76F：→ ice0514: 菜阿!!! PVP被電好久才打16..05/17 01:20
77F：噓 hahahaha5566: 去看一下戒律牧前100有幾個拿PVP飾品05/17 01:33
78F：→ hahahaha5566: 選擇性回覆，完全無視1樓留言 05/17 01:35
79F：噓 hahahaha5566: 講得好像坦補不是玩家，這篇文我看了要中風了05/17 01:45
https://i.imgur.com/VS0sRue.jpg
眼睛問題建議及早治療
因為我不懂治療，所以我沒算到奶媽部分
後來有人告知奶聖、戒牧需要，我也有記上
那請問除了奶聖、懲戒、戒牧、火法、元薩
我還漏了哪個坦、哪個補嗎？
※ 編輯: stepnight (49.216.72.72 臺灣), 05/17/2021 01:48:21
80F：→ stepnight: 哪個坦用PVP飾品能說下嗎我也補上05/17 01:51
81F：→ stepnight: 還是真的中風去了？05/17 01:52
82F：推 Neverfor: 有些都去/回去美服了，台服PVP繼續涼吧，可惜了這開局05/17 03:11
83F：→ hahahaha5566: 又不是只有飾品bis是pvp裝，坦克很多裝部位bis都在p 05/17 08:05
84F：→ hahahaha5566: vp啊 05/17 08:05
85F：→ henry1234562: 坦克臨機沒差那1-2%吧 以前沒那麼多大臨機不照坦 05/17 08:46
86F：→ henry1234562: 打M+高層可能要高一點 但團本肯定不用這麼高 05/17 08:46
87F：噓 ji2my: 身為火法玩家表示痛苦 兩個版本都這樣 05/17 08:49
88F：→ DEVIN929: pvp玩家從橘武/飾品一路下來也是一路相互妥協吧 05/17 09:33
89F：推 summerinsect: 說得真好 那王血只剩1%怎麼沒算我過王 05/17 10:10
90F：噓 ms0604203: 反正那裏少1 2%沒差 這裡少1 2%沒差 阿你乾脆別打好了 05/17 10:13
91F：→ ms0604203: 笑死人，跟之前那個轉打PVP的DH有啥不同05/17 10:15
92F：→ ms0604203: 講的好像一副最高裝等套一套就能坦一樣05/17 10:15
93F：→ ms0604203: 我一個全通的人想要好的加速臨機戒指項鍊，還只能PVP05/17 10:16
94F：→ ms0604203: 然後可以說的好像罵PVP的人都是不懂遊戲的人05/17 10:17
95F：→ ms0604203: 我會笑死05/17 10:17
96F：→ ms0604203: 這版本有眼睛的都看的出來是在強迫打PVP，不懂在美化啥05/17 10:18
97F：→ spirit761127: 很會扯是公會文化嗎 不過有自己的想法是一回事 別人05/17 10:32
98F：→ spirit761127: 不覺得也是一回事 沒要說服只是提出看法應該沒什麼05/17 10:32
99F：→ spirit761127: 吧05/17 10:32
100F：→ henry1234562: DD你說差1-2%有差 我覺得ok 因為王血量會差那一點05/17 10:45
101F：→ henry1234562: 坦克你說這1-2%有差我就覺得不OK05/17 10:45
102F：→ henry1234562: 因為坦克你很難因為這1-2%而死05/17 10:45
103F：→ henry1234562: 加上團本坦克的命不是坦克自己的事情05/17 10:46
104F：→ henry1234562: 應該說不是坦克自己一個人的事情 這影響就更低05/17 10:46
105F：→ henry1234562: 所以我說 M+高層你覺得有差我也覺得ok 05/17 10:46
106F：→ henry1234562: 因為確實幾乎只能靠自己 而且傷害明顯高的多 05/17 10:47
107F：→ henry1234562: 然後 團本你都不用最高裝等就能坦了 不知在講啥 05/17 10:47
108F：噓 ms0604203: 照你這邏輯那打農團幹啥，拓荒裝備就能過了，呵呵 05/17 10:50
109F：→ ms0604203: 打四次泥拳能跳王了過癮了就別農了，反正都能過 05/17 10:51
110F：→ henry1234562: 事實上大部分團隊就是這樣 不是嗎 05/17 10:53
111F：→ henry1234562: 你自己去問現在還在農的有幾團 05/17 10:53
112F：→ ms0604203: 農團分裝備幹啥，全部拆了當水晶賣，反正都能過 05/17 10:53
113F：→ henry1234562: 不就是真的沒必要為這點屬性繼續農05/17 10:53
114F：→ ms0604203: XDDDDD 還不少欸，你們這麼屌都不缺後二王的裝備了?05/17 10:54
115F：→ ms0604203: 那有料欸05/17 10:54
116F：→ henry1234562: 恩 那應該講精確點 現在還在拓荒的有幾個有在農05/17 10:55
117F：→ henry1234562: 還是都鎖CD直接打了?05/17 10:55
118F：→ ms0604203: 我怎麼知道還在拓荒的團有幾個，拓4王也是拓 9王也是拓05/17 10:55
119F：→ henry1234562: 已經拓完的你要打當然只能農囉 又不能鎖05/17 10:55
120F：→ ms0604203: 鬼知道是休閒團還是想過的公會團05/17 10:56
121F：→ henry1234562: 不知道就去問囉 反正我說了我知道的結果05/17 10:56
122F：→ henry1234562: 懶得問那就.. 聽我亂說囉05/17 10:57
123F：→ Hylun: 哭啊 農裝備還要問為什麼嗎 我就想要啊05/17 11:06
124F：推 spirit761127: 還是一樣觀點：bis兩邊都有 更不用說9.1了 沒經營沒05/17 12:05
125F：→ spirit761127: 拿到正常 有追求請自己努力 不想花時間或沒天份就05/17 12:05
126F：→ spirit761127: 花錢吧05/17 12:05
127F：推 fdfdfdfd51: 其實pvp玩家的邏輯很跳耶 一方面說不是強推 一方面又 05/17 12:19
128F：→ fdfdfdfd51: 說打pvp才能拿好裝是正常 啊所以到底有沒有強推 05/17 12:19
129F：→ fdfdfdfd51: 我是很同意以前的版本強推pvp玩家打pve啊 不過我也很 05/17 12:20
130F：→ fdfdfdfd51: 認同這樣的作法 因為pve才是這遊戲的核心啊 不然你給 05/17 12:20
131F：→ fdfdfdfd51: 我像lol一樣光屁股都能打啊 05/17 12:21
132F：→ spirit761127: 個人覺得打不打都自己選擇的 但有追求就是要打 沒 05/17 12:22
133F：→ spirit761127: 什麼跳不跳 05/17 12:22
134F：→ spirit761127: 不付出直接送 那打手遊課金吧 05/17 12:23
135F：推 fdfdfdfd51: 所以有沒有強推嘛 有沒有強制玩家打pvp給pvp玩家送紅05/17 12:25
136F：→ fdfdfdfd51: 利嘛 至於誰有沒有天分誰有沒有努力 幹嘛去討論這個05/17 12:27
137F：→ spirit761127: 已經說了 個人覺得取捨問題而已 你不想不玩不拿也05/17 12:37
138F：→ spirit761127: 行 喔 不打團本拿不到橘裝製作圖 倒是真的05/17 12:37
139F：推 fdfdfdfd51: 橘裝隨團就能拿了耶 所以到底有沒有強推嘛 我是覺得有05/17 12:40
140F：→ fdfdfdfd51: 但是我不認為這是pvp玩家的錯就是了 是暴雪懶惰不想做05/17 12:41
141F：→ spirit761127: 這上次就討論過了 1.一開始隨團並沒有全開 有些職業05/17 12:44
142F：→ spirit761127: 是在尾二才能做 你一定得去打尾二 2. 這才是真正沒05/17 12:44
143F：→ spirit761127: 去參與就拿不到且會嚴重影響遊戲進程的東西 沒有pvp05/17 12:44
144F：→ spirit761127: 裝和那顆飾品能不能首推和衝高層大秘 答案是能05/17 12:44
145F：推 fdfdfdfd51: 單排系統 看nga就知道競技場區討論最多的就是隊友05/17 12:44
146F：推 fdfdfdfd51: 所以你的意思是暴雪有強推pvp玩家去打pve 我也同意啊05/17 12:47
147F：→ spirit761127: 你看完我推文的意思再來說吧 我覺得我表達得很清楚05/17 12:49
148F：→ spirit761127: 了 應該不會有啥問題05/17 12:49
149F：推 fdfdfdfd51: 我覺得看完你的推文表達的意思就是兩個 1,pvp玩家被迫 05/17 12:50
150F：→ fdfdfdfd51: 拿pve的東西 所以pve玩家被迫拿pvp的東西也是沒問題 05/17 12:50
151F：→ fdfdfdfd51: 2, 沒打pvp活該次一等。我覺得這些看法沒事 都是個人 05/17 12:51
152F：→ spirit761127: 那你有自己的解讀 就這樣吧 05/17 12:51
153F：→ fdfdfdfd51: 看法 我在乎的只是有沒有強迫玩家去打pvp這個事實 05/17 12:51
154F：推 DEVIN929: 某個程度來說 裝備管道都是選擇 最佳拿不到就拿次佳吧 05/17 12:52
155F：→ DEVIN929: 說強迫的話 pvp也一直被迫參與pve活動像是靈印提升那些 05/17 12:53
156F：→ DEVIN929: 現在不打團本我看要農到靈印226也真是想哭 05/17 12:53
157F：推 fdfdfdfd51: pvp玩家被迫打pve也事實沒錯啊05/17 12:53
158F：→ DEVIN929: 我分身靈印完全放置 184用一用就好了05/17 12:54
159F：→ fdfdfdfd51: 我朋友一直想起武器戰 就是受限於pve內容 你還要練滿05/17 12:55
160F：→ DEVIN929: 所以我覺得你的強推一詞很怪 我強推你A 你強推我B 互推?05/17 12:56
161F：→ fdfdfdfd51: 等 還要去pve湊基本裝才不會被秒 想到就累05/17 12:56
162F：→ DEVIN929: 強推總有人要受吧 (離題)05/17 12:56
163F：推 fdfdfdfd51: 因為這篇的內容是玩家流失 所以才會有強推這個詞 如果05/17 12:59
164F：→ fdfdfdfd51: 是討論一個職業該怎麼拿bis 就沒有強推一說 而是你有05/17 12:59
165F：→ fdfdfdfd51: 這個管道 看你要不要去做這樣05/17 13:00
166F：推 amsmsk: 貼貼捏05/17 13:58
※ 編輯: stepnight (101.12.6.248 臺灣), 05/17/2021 14:01:10
167F：推 ChenDao: 反駁一下懲戒的部分 懲戒不要看他的dps 懲戒要看他的死刑 05/18 06:10
168F：推 ChenDao: 宣告的傷害才能知道他的佔比有多大 你要把有pvp的死刑宣 05/18 06:10
169F：推 ChenDao: 告 vs 沒pvp的死刑宣告拿起來比 你才能知道這個飾品在爆 05/18 06:10
170F：推 ChenDao: 發的時候能推的多極端 05/18 06:10
171F：噓 GodMuii: 你慘遭 05/18 08:25
172F：推 ice0514: 懲戒沒PVP飾品的死刑宣告真的是差距巨大.. 05/18 14:24
173F：推 jaysont: 就拿不到pvp飾品只好... 05/28 14:28
174F：噓 BlackWood: 我笑了 你才是最雲的那個吧 看WCL玩遊戲誒 06/03 10:17