作者stepnight (桃卡武康)
看板WOW
标题Re: [新闻] 暴雪在过去三年中损失了29%的玩家群体
时间Sun May 16 17:32:28 2021
一直有人老爱拿PVP饰品来说嘴
不知道是不是云玩家
以WCL各职业TOP100玩家来看
单体王：饥饿破坏者
ADD战：军团
DK
饥饿：绝大多数使用量子+军团饰品
3名使用PVP被动、1名使用PVP主动
军团：绝大多数使用量子+军团饰品
12名使用PVP被动、9名使用PVP主动
小D
饥饿：绝大多数使用苍穹炮，另一配量子、圣钟、诗集
无使用PVP
军团：绝大多数使用诗集+量子或圣钟
19名使用PVP被动
猎人
饥饿：多数尾王饰品+军团饰品
1名使用PVP主动饰品
军团：绝大多数军团+叶子
8名使用PVP主动+2名使用PVP被动
法师
饥饿：绝大多数PVP主动饰品+燃魂
但第一名尾王+燃魂（7BUFFS）
军团：绝大多数PVP主动+诗集或燃魂
武僧
饥饿：绝大多数尾王饰品+军团或腐烂瓶或一王饰品
3名使用PVP主动饰品
军团：多数使用PVP主动+军团饰品
但第二名使用量子+军团输第一名不到1%
圣骑
饥饿：绝大多数PVP主动+腐烂瓶子或军团或PVP被动
军团：绝大多数PVP主动+军团或PVP被动
牧师
饥饿：绝大多数诗集+放魂
7名使用PVP被动饰品
军团：绝大多数诗集+放魂
3名使用PVP主动饰品、15名使用PVP被动饰品
盗贼
饥饿：多数尾王+腐烂瓶
无使用PVP饰品
军团：百花齐放
1名使用PVP主动饰品
萨满
饥饿：绝大多数诗集+同化或尾王饰品
4名使用PVP被动饰品
军团：绝大多数诗集+多数PVP主动
无BUFFS来看第二名使用诗集+PVP主动
也只比第三名使用诗集+放魂高不到1%
术士
饥饿：绝大多数诗集+放魂
16名使用PVP主动饰品、4名使用PVP被动饰品
军团：绝大多数诗集+放魂或PVP主动
第一名使用PVP被动+放魂也只比第三名
使用诗集+放魂高1.8%左右
战士
饥饿：绝大多数尾王+军团
1名使用PVP主动、3名使用PVP被动饰品
军团：绝大多数使用军团+腐烂或尾王或水晶
1名使用PVP主动、13名使用PVP被动饰品
DH
饥饿：绝大多数泥拳+腐烂瓶
1名使用PVP被动饰品
军团：绝大多数泥拳+腐烂瓶
4名使用PVP主动、2名使用PVP被动饰品
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由此可知，除了火法、惩戒
真得很需要PVP饰品，其他职业基本上是没差的==
那我就想问了整天在那哭PVE BIS饰品放PVP的到底是谁
有拿麽多火法、惩戒玩家在哭？
还是是搞不清楚BIS的玩家？
抑或是AFK已久的云玩家？
豪补上现在圣、术、萨、法、牧都很需要PVP饰品
还有谁吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.9.97 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1621157550.A.38B.html
1F：推 enchyi: 戒律牧：AM I A JOKE TO U?05/16 17:38
2F：推 picklecak: 那不就是火法玩家........05/16 17:39
对吼我改一下
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 17:42:26
3F：推 DarkKinght: 照这个理论火法跟惩戒骑会靠北阿05/16 17:42
对辣，但我也真的很好奇是有拿麽多火法、惩戒在靠北喔
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 17:44:56
4F：推 DarkKinght: 火法玩家应该不少吧?惩戒我不知道05/16 17:45
5F：推 s1129sss: 补圣也很高比例用PVP饰品就是了05/16 17:48
6F：→ henry1234562: 惩戒存在吗? 近战职业又没啥优势05/16 17:51
7F：→ henry1234562: 最大优势大概是有三个自律技能可以救人救己05/16 17:51
8F：→ henry1234562: 这版本还有个牺牲可以加速盾爆炸的速度05/16 17:52
9F：推 fdfdfdfd51: 现在不是pvp饰品耶 是全身pvp属性就是好的爆炸05/16 17:55
你要说DH 武僧 主临机这种职业
BIS都在PVP里吗==？
你有没有想过，就算没有PVP的主临机装
那PVE会有全身大临机的选择吗？
没有吧？除了重铸版本外
都是调整属性到尽量优的
身上也总有几件不是BIS属性的部位
这不是拔掉你PVE的後果
这是原本就这样了==
只是今天给你刚好能有这种大临机全身的选择而已
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 17:58:32
10F：→ fdfdfdfd51: 当然也只是某些职业比较吃啦 但是绝对不是你说的大家 05/16 17:56
11F：推 ray8082: 很多职业都要pvp的属性 不是只有饰品 05/16 17:56
12F：→ fdfdfdfd51: 都不用pvp饰品所以其实pvp根本没影响这种事情 05/16 17:56
13F：→ fdfdfdfd51: 没有勇气点数的话真的可怕 你可能一个号打3个月保底 05/16 17:57
14F：→ fdfdfdfd51: 实装都只有210+ 因为低保箱的属性烂到不能用 05/16 17:58
问题就来了阿
原本PVE就是这样的屎环境
全身总有几件不是BIS属性的装备
因为没有出
再来原本PVE的低保箱只有随机选择
这版多了九宫格九种选择
不是要你农好农满，是给你多选择的机会
PVP这版这样子也是给你多种选择的机会
你可以像过往版本一样只弄PVE
但别人选择去多努力PVP把不完美变完美
阿这就变成啥剥夺你PVE？奇怪了
PVE原本就这鸟样子阿
只是这版改掉落，造成你毕业速度慢
但单论PVE对你毕业来说跟前几版本没有差
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 18:02:28
15F：→ fdfdfdfd51: 为什麽pve不会有大临机的选择 你为什麽会有这种想法05/16 18:00
16F：→ fdfdfdfd51: 你是认为设计师在设计pve装的时候 心里在想：不对05/16 18:01
17F：→ fdfdfdfd51: 这是pve装 我不可以加上临机 不行 这样我不舒服 OR05/16 18:01
18F：→ fdfdfdfd51: 因为我门要鼓励玩家去玩pvp 所以特别把超好的属性留05/16 18:01
你根本没看懂吧==
我说的是全身大临机的这种情况
过往版本哪一个有？
终究都是有着不完美的部位
19F：→ enchyi: 看到每次出精通装大部分的人都是叹息就知道 笑死05/16 18:02
20F：→ fdfdfdfd51: 给pvp 你觉得哪一个逻辑比较像正常人呢...05/16 18:02
21F：→ henry1234562: 我想起8.3 还在用元素萨打团本的时候05/16 18:02
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 18:03:43
22F：→ henry1234562: 看着团本散件 前面每一件都精通 想说谁设计的掉落05/16 18:02
23F：→ fdfdfdfd51: 其实pve也是有大临机的装 剧场和工艺师就有 但是就是05/16 18:02
24F：→ fdfdfdfd51: 被限制了 意思就是你打pve就不可能拿到完整的bis 不过05/16 18:03
25F：→ fdfdfdfd51: 反过来说某些职业也不可能靠pvp凑全身bis05/16 18:03
单论这版
狂战要加速精通
元萨要致命加速
射击要致命精通
请问有办法全身只有两属性吗？
终究都是有不完美的部位
正常的阿，BZ一直都是这样
不是说今天为了PVP
就拔PVE的临机装备
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 18:06:44
26F：→ stepnight: 只是这版需要大临机的可以去PVP环境变完美属性05/16 18:07
27F：→ stepnight: 就这样而已== 05/16 18:07
28F：推 fdfdfdfd51: 关键是装等 如果220大临机在pvp我真的会犹豫一下 05/16 18:08
29F：→ fdfdfdfd51: 226甚至是233我觉得就没啥好说了 不过这个在9.1暴雪 05/16 18:08
30F：→ fdfdfdfd51: 是有意解决了 或着说回归设定05/16 18:09
曾经是没得选，如今是让你能选
这不是啥剥夺吧==
就真的是给你多种选择
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 18:10:38
31F：推 ch13: ....PVP饰品比较配大秘的时间轴，团本不准05/16 18:09
大秘有点难看各职业的装备==
交给你惹
32F：推 fdfdfdfd51: 如果时间无限的话的确不是剥夺 但是人的时间有限05/16 18:11
你可以像过往一样只玩PVE穿着没那麽完美的属性呀
时间比人少，又要跟别人一样完美？
逻辑不对吧
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 18:16:06
33F：推 Hylun: 抱怨的人讲得好像BIS在PVE就打得到一样 PVP入手还比较容易 05/16 18:13
没错 1800装等220 2100装等226
对过来PVE难度应该也是一狗票人拿不到
毕竟光PVE环境都有1100超强大神唉到靠北了
34F：推 fdfdfdfd51: 魔兽这游戏魅力就在这：你一天玩24小时 我一天玩8小时05/16 18:14
35F：→ Hylun: 打到现在绿字一直是有待调整的 但根本拿不到对的属性装备05/16 18:14
36F：→ fdfdfdfd51: 你可以有各种收藏 各种坐骑 我可能只能骑狮鹫兽05/16 18:14
37F：→ fdfdfdfd51: 但是打本的表现我不应该输你 至少不是太多05/16 18:14
38F：→ fdfdfdfd51: 抱歉啦我联盟仔 部落骑什麽我不知道 山猪吗?05/16 18:15
的确都226来说
人家比你完美一点点，也终究只是一点点
除了那种饰品影响超大的
这种全身几件装属性稍微不一样而已
也不会差距到哪里去
主临机，但也不是其他属性都没有收益
所以说全身配装属性，真的没有差这麽多
与其烦恼这个不如多练手法
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 18:20:16
39F：→ cat05joy: 我记得早期拓荒的确PVP占多数05/16 18:17
这版本吗？因为这版本装等影响甚大
征服有上限，随着时间上限增加
而PVP装备使用征服买，却用荣誉升级
也就是说你在拼首杀的时候
每周每只王掉落就那样
争取越早把身上装等撑上去
每个人都起码稳定多几件高装等的装备
就算属性不对，在前期也能顶掉身上低装等的部位
※ 编辑: stepnight (101.10.9.97 台湾), 05/16/2021 18:24:02
40F：→ stepnight: 尤其是武器，我记得那个僧就233武器抢首杀？05/16 18:25
41F：→ Chromie: 你用农团数据看前100那有些专精放魂当然高，可是像痛术来05/16 18:30
42F：→ Chromie: 说10-75％都是pvp主动第一，80-90％都还排第二再上去才05/16 18:32
43F：→ Chromie: 掉落到第三甚至第四那这个饥饿者统计跟你只抓前100哪个有05/16 18:33
44F：→ Chromie: 说服力？而且你单体只看饥饿者可是当初拓荒时期像泥拳这05/16 18:34
45F：→ Chromie: 王时间轴完美契合pvp主动饰品又怎麽说05/16 18:35
46F：→ Chromie: 还有你说元萨要致命加速那想必你是个大密元萨，你不会不05/16 18:36
47F：→ Chromie: 知道pvp饰品也是元萨大密bis吧05/16 18:36
那你来做个有说服力的吧！
没加入大秘环境讨论是因为
IO网抓的装备是英雄榜装备
我比较的只是单体跟ADD战两个环境
拿饥饿及军团去看就单纯一个木桩王一个ADD战而已
相对单纯
然後前一百不能看，抓10-75%的看
奇怪了，心心念念BIS饰品
不就是要打个他妈第一吗
那这样看中後数据做啥
又不是刷第一的数据
你要BIS不就是要最好
要最好又不看最好的数据@@？
※ 编辑: stepnight (49.216.72.72 台湾), 05/16/2021 18:43:44
48F：嘘 air121: 一堆职业bus饰品就是在pvp 就你在云 05/16 18:41
好的BUS
现在看来圣、牧、萨、法BIS都在PVP还有啥？
49F：→ Chromie: 喔还有补骑也是一堆人用pvp主动或被动饰品05/16 18:43
※ 编辑: stepnight (49.216.72.72 台湾), 05/16/2021 18:44:41
50F：→ Wind781013: 我是讨厌PVE要BIS要去打PVP，什麽职业都一样05/16 18:53
51F：→ Wind781013: PVE跟PVP我支持绝对分家05/16 18:53
52F：→ Wind781013: 8版冲突与斗争、这版又PVP饰品真的很不喜欢这样05/16 18:54
53F：推 VBMO: PVP饰品随便排不是前三就是前五 相较於PVE看脸掉落好多了吧05/16 19:03
54F：→ VBMO: 一个是遥遥无期碰运气 一个是还有机会混上去 好歹有个目标05/16 19:04
你确定要贴模拟==？
你先看看火法模拟
56F：推 ideallife: 特地发一篇来硬凹 结果比云玩家还云 这波操作好秀05/16 19:16
云在哪欢迎指点
57F：嘘 yuanwu: 四个职业BIS是PVP 好像占比很低齁05/16 19:18
还限定了火法 戒牧 惩戒、奶 元萨唷 ^_<
※ 编辑: stepnight (49.216.72.72 台湾), 05/16/2021 19:24:14
58F：嘘 enchyi: 再凹就难看了 ==05/16 19:31
我凹啥了==？
59F：推 cblade: 模拟怎麽了吗？火法M+， PVP饰品第一海放其他，其他没排05/16 19:31
60F：→ cblade: 第一也是前段班，还行吧 05/16 19:31
WCL上的数据是不管单体、ADD战
PVP主动饰品都碾压其他饰品的数量
而M+ PVP饰品BIS的确无庸置疑
再说到元素萨M+模拟的话
主动饰品排名挺後面的
实际上模拟本来就跟实战有差距
所以我选择直接去看实战的数据
而不是去看模拟
明白了吗？
※ 编辑: stepnight (49.216.72.72 台湾), 05/16/2021 19:35:30
61F：嘘 cblade: 当然会有误差，你可以每个都翻阿05/16 19:38
照这样的话
看各职业强势专精前五有没有PVP饰品的话
火法：单体第四、M+第一 主动
惩戒：单体第一、M+第五 主动
DD就这样了，然後照着模拟看的话
惩戒单体是主动碾压，而其他场合也不是不可替代
火法则是除了大秘主动碾压
单体王则是尾王碾压+燃魂、同化小胜
ADD战主动排到好後面去了
如果用模拟总结的话，其实也没什麽职业非要PVP饰品麻
※ 编辑: stepnight (49.216.72.72 台湾), 05/16/2021 19:45:18
再补上，看火法M+的话
200的主动就第一名了，香啊
毫无门槛，解个几周的力挽就有了
根本是点击就送
最大宗需求PVP的群众
完美点击就送
这样为什麽还要靠北呢？
62F：推 Yanrei: 其实如果能在早期稳定取得，只要有一定水准，你要拓荒就05/16 19:42
63F：→ Yanrei: 会先去拿吧，不用要到BIS或版本前几名的强度05/16 19:42
※ 编辑: stepnight (49.216.72.72 台湾), 05/16/2021 19:49:44
64F：→ Chromie: 痛术到90％pvp都是第二，而且说了你这个是农团数据但这串05/16 20:24
65F：→ Chromie: 讨论的是9版pvp/pve问题，你可以回去看看9.0多少用pvp的05/16 20:25
都是第二就说明了，不是无可替代不是吗？
9.0就是PVE饰品太差但9.05有BUFF些PVE饰品回来
而且9.1也要修正PVP/PVE装等了
再来你一直拿90%的东西也不是排名第一的
跟我讨论PVP BIS概念我一直觉得很奇怪
BIS不就是说 当前版本 毕业亦或最佳的装备吗
排名第二就说明了不是BIS呀？
66F：推 DEVIN929: 对我来说即使bis饰品是pvp入手也不是所指强推pvp的概念05/16 20:28
67F：→ DEVIN929: 那麽8版的pvp精华也是更多dd的bis 所以8版强推pvp?05/16 20:29
68F：→ DEVIN929: pvp多少饰品bis在pve 怎就9版的pve问题特别多05/16 20:31
因为这版PVP太香了
然後纯PVE玩家不想或是打不上去
所以只能一直哭？
69F：推 fdfdfdfd51: 所以八版推出精华的时候也有损失玩家啊...05/16 20:33
每版都有损失玩家
你要怎麽把原因归咎到因为PVP精华而损失？
70F：推 cblade: 本来PVP 7版开始後就很边缘，9.0.5 PVE升级物品後05/16 20:34
71F：→ cblade: 两边取得装备的差距也还好了，下版本装备更新 PVP只会更惨05/16 20:34
也不是说惨啦，就是分边了
纯PVP玩家下版就龟回去
这版还能我C你PVP，你C我PVE之类的交换利益
不过下版初期的话，打个PVP还是可以的
1800的话好像就是H本的装等，初期补点装等也不错
※ 编辑: stepnight (49.216.72.72 台湾), 05/16/2021 20:42:40
72F：推 fdfdfdfd51: 的确是不行 所以我那句话逻辑是有问题的 我的意思是 05/16 20:54
73F：→ fdfdfdfd51: 八版不是没问题的版本 相关的抱怨也很多 直到精华共用05/16 20:54
74F：推 tot9221: 我是主玩火法，懒得PvP还是继续用200..05/16 20:57
75F：推 ice0514: 惩戒PVE仔超不爽好吗 = = 就算PVP机体很强，但驾驶员很05/17 01:20
76F：→ ice0514: 菜阿!!! PVP被电好久才打16..05/17 01:20
77F：嘘 hahahaha5566: 去看一下戒律牧前100有几个拿PVP饰品05/17 01:33
78F：→ hahahaha5566: 选择性回覆，完全无视1楼留言 05/17 01:35
79F：嘘 hahahaha5566: 讲得好像坦补不是玩家，这篇文我看了要中风了05/17 01:45
https://i.imgur.com/VS0sRue.jpg
眼睛问题建议及早治疗
因为我不懂治疗，所以我没算到奶妈部分
後来有人告知奶圣、戒牧需要，我也有记上
那请问除了奶圣、惩戒、戒牧、火法、元萨
我还漏了哪个坦、哪个补吗？
※ 编辑: stepnight (49.216.72.72 台湾), 05/17/2021 01:48:21
80F：→ stepnight: 哪个坦用PVP饰品能说下吗我也补上05/17 01:51
81F：→ stepnight: 还是真的中风去了？05/17 01:52
82F：推 Neverfor: 有些都去/回去美服了，台服PVP继续凉吧，可惜了这开局05/17 03:11
83F：→ hahahaha5566: 又不是只有饰品bis是pvp装，坦克很多装部位bis都在p 05/17 08:05
84F：→ hahahaha5566: vp啊 05/17 08:05
85F：→ henry1234562: 坦克临机没差那1-2%吧 以前没那麽多大临机不照坦 05/17 08:46
86F：→ henry1234562: 打M+高层可能要高一点 但团本肯定不用这麽高 05/17 08:46
87F：嘘 ji2my: 身为火法玩家表示痛苦 两个版本都这样 05/17 08:49
88F：→ DEVIN929: pvp玩家从橘武/饰品一路下来也是一路相互妥协吧 05/17 09:33
89F：推 summerinsect: 说得真好 那王血只剩1%怎麽没算我过王 05/17 10:10
90F：嘘 ms0604203: 反正那里少1 2%没差 这里少1 2%没差 阿你乾脆别打好了 05/17 10:13
91F：→ ms0604203: 笑死人，跟之前那个转打PVP的DH有啥不同05/17 10:15
92F：→ ms0604203: 讲的好像一副最高装等套一套就能坦一样05/17 10:15
93F：→ ms0604203: 我一个全通的人想要好的加速临机戒指项链，还只能PVP05/17 10:16
94F：→ ms0604203: 然後可以说的好像骂PVP的人都是不懂游戏的人05/17 10:17
95F：→ ms0604203: 我会笑死05/17 10:17
96F：→ ms0604203: 这版本有眼睛的都看的出来是在强迫打PVP，不懂在美化啥05/17 10:18
97F：→ spirit761127: 很会扯是公会文化吗 不过有自己的想法是一回事 别人05/17 10:32
98F：→ spirit761127: 不觉得也是一回事 没要说服只是提出看法应该没什麽05/17 10:32
99F：→ spirit761127: 吧05/17 10:32
100F：→ henry1234562: DD你说差1-2%有差 我觉得ok 因为王血量会差那一点05/17 10:45
101F：→ henry1234562: 坦克你说这1-2%有差我就觉得不OK05/17 10:45
102F：→ henry1234562: 因为坦克你很难因为这1-2%而死05/17 10:45
103F：→ henry1234562: 加上团本坦克的命不是坦克自己的事情05/17 10:46
104F：→ henry1234562: 应该说不是坦克自己一个人的事情 这影响就更低05/17 10:46
105F：→ henry1234562: 所以我说 M+高层你觉得有差我也觉得ok 05/17 10:46
106F：→ henry1234562: 因为确实几乎只能靠自己 而且伤害明显高的多 05/17 10:47
107F：→ henry1234562: 然後 团本你都不用最高装等就能坦了 不知在讲啥 05/17 10:47
108F：嘘 ms0604203: 照你这逻辑那打农团干啥，拓荒装备就能过了，呵呵 05/17 10:50
109F：→ ms0604203: 打四次泥拳能跳王了过瘾了就别农了，反正都能过 05/17 10:51
110F：→ henry1234562: 事实上大部分团队就是这样 不是吗 05/17 10:53
111F：→ henry1234562: 你自己去问现在还在农的有几团 05/17 10:53
112F：→ ms0604203: 农团分装备干啥，全部拆了当水晶卖，反正都能过 05/17 10:53
113F：→ henry1234562: 不就是真的没必要为这点属性继续农05/17 10:53
114F：→ ms0604203: XDDDDD 还不少欸，你们这麽屌都不缺後二王的装备了?05/17 10:54
115F：→ ms0604203: 那有料欸05/17 10:54
116F：→ henry1234562: 恩 那应该讲精确点 现在还在拓荒的有几个有在农05/17 10:55
117F：→ henry1234562: 还是都锁CD直接打了?05/17 10:55
118F：→ ms0604203: 我怎麽知道还在拓荒的团有几个，拓4王也是拓 9王也是拓05/17 10:55
119F：→ henry1234562: 已经拓完的你要打当然只能农罗 又不能锁05/17 10:55
120F：→ ms0604203: 鬼知道是休闲团还是想过的公会团05/17 10:56
121F：→ henry1234562: 不知道就去问罗 反正我说了我知道的结果05/17 10:56
122F：→ henry1234562: 懒得问那就.. 听我乱说罗05/17 10:57
123F：→ Hylun: 哭啊 农装备还要问为什麽吗 我就想要啊05/17 11:06
124F：推 spirit761127: 还是一样观点：bis两边都有 更不用说9.1了 没经营没05/17 12:05
125F：→ spirit761127: 拿到正常 有追求请自己努力 不想花时间或没天份就05/17 12:05
126F：→ spirit761127: 花钱吧05/17 12:05
127F：推 fdfdfdfd51: 其实pvp玩家的逻辑很跳耶 一方面说不是强推 一方面又 05/17 12:19
128F：→ fdfdfdfd51: 说打pvp才能拿好装是正常 啊所以到底有没有强推 05/17 12:19
129F：→ fdfdfdfd51: 我是很同意以前的版本强推pvp玩家打pve啊 不过我也很 05/17 12:20
130F：→ fdfdfdfd51: 认同这样的作法 因为pve才是这游戏的核心啊 不然你给 05/17 12:20
131F：→ fdfdfdfd51: 我像lol一样光屁股都能打啊 05/17 12:21
132F：→ spirit761127: 个人觉得打不打都自己选择的 但有追求就是要打 没 05/17 12:22
133F：→ spirit761127: 什麽跳不跳 05/17 12:22
134F：→ spirit761127: 不付出直接送 那打手游课金吧 05/17 12:23
135F：推 fdfdfdfd51: 所以有没有强推嘛 有没有强制玩家打pvp给pvp玩家送红05/17 12:25
136F：→ fdfdfdfd51: 利嘛 至於谁有没有天分谁有没有努力 干嘛去讨论这个05/17 12:27
137F：→ spirit761127: 已经说了 个人觉得取舍问题而已 你不想不玩不拿也05/17 12:37
138F：→ spirit761127: 行 喔 不打团本拿不到橘装制作图 倒是真的05/17 12:37
139F：推 fdfdfdfd51: 橘装随团就能拿了耶 所以到底有没有强推嘛 我是觉得有05/17 12:40
140F：→ fdfdfdfd51: 但是我不认为这是pvp玩家的错就是了 是暴雪懒惰不想做05/17 12:41
141F：→ spirit761127: 这上次就讨论过了 1.一开始随团并没有全开 有些职业05/17 12:44
142F：→ spirit761127: 是在尾二才能做 你一定得去打尾二 2. 这才是真正没05/17 12:44
143F：→ spirit761127: 去参与就拿不到且会严重影响游戏进程的东西 没有pvp05/17 12:44
144F：→ spirit761127: 装和那颗饰品能不能首推和冲高层大秘 答案是能05/17 12:44
145F：推 fdfdfdfd51: 单排系统 看nga就知道竞技场区讨论最多的就是队友05/17 12:44
146F：推 fdfdfdfd51: 所以你的意思是暴雪有强推pvp玩家去打pve 我也同意啊05/17 12:47
147F：→ spirit761127: 你看完我推文的意思再来说吧 我觉得我表达得很清楚05/17 12:49
148F：→ spirit761127: 了 应该不会有啥问题05/17 12:49
149F：推 fdfdfdfd51: 我觉得看完你的推文表达的意思就是两个 1,pvp玩家被迫 05/17 12:50
150F：→ fdfdfdfd51: 拿pve的东西 所以pve玩家被迫拿pvp的东西也是没问题 05/17 12:50
151F：→ fdfdfdfd51: 2, 没打pvp活该次一等。我觉得这些看法没事 都是个人 05/17 12:51
152F：→ spirit761127: 那你有自己的解读 就这样吧 05/17 12:51
153F：→ fdfdfdfd51: 看法 我在乎的只是有没有强迫玩家去打pvp这个事实 05/17 12:51
154F：推 DEVIN929: 某个程度来说 装备管道都是选择 最佳拿不到就拿次佳吧 05/17 12:52
155F：→ DEVIN929: 说强迫的话 pvp也一直被迫参与pve活动像是灵印提升那些 05/17 12:53
156F：→ DEVIN929: 现在不打团本我看要农到灵印226也真是想哭 05/17 12:53
157F：推 fdfdfdfd51: pvp玩家被迫打pve也事实没错啊05/17 12:53
158F：→ DEVIN929: 我分身灵印完全放置 184用一用就好了05/17 12:54
159F：→ fdfdfdfd51: 我朋友一直想起武器战 就是受限於pve内容 你还要练满05/17 12:55
160F：→ DEVIN929: 所以我觉得你的强推一词很怪 我强推你A 你强推我B 互推?05/17 12:56
161F：→ fdfdfdfd51: 等 还要去pve凑基本装才不会被秒 想到就累05/17 12:56
162F：→ DEVIN929: 强推总有人要受吧 (离题)05/17 12:56
163F：推 fdfdfdfd51: 因为这篇的内容是玩家流失 所以才会有强推这个词 如果05/17 12:59
164F：→ fdfdfdfd51: 是讨论一个职业该怎麽拿bis 就没有强推一说 而是你有05/17 12:59
165F：→ fdfdfdfd51: 这个管道 看你要不要去做这样05/17 13:00
166F：推 amsmsk: 贴贴捏05/17 13:58
※ 编辑: stepnight (101.12.6.248 台湾), 05/17/2021 14:01:10
167F：推 ChenDao: 反驳一下惩戒的部分 惩戒不要看他的dps 惩戒要看他的死刑 05/18 06:10
168F：推 ChenDao: 宣告的伤害才能知道他的占比有多大 你要把有pvp的死刑宣 05/18 06:10
169F：推 ChenDao: 告 vs 没pvp的死刑宣告拿起来比 你才能知道这个饰品在爆 05/18 06:10
170F：推 ChenDao: 发的时候能推的多极端 05/18 06:10
171F：嘘 GodMuii: 你惨遭 05/18 08:25
172F：推 ice0514: 惩戒没PVP饰品的死刑宣告真的是差距巨大.. 05/18 14:24
173F：推 jaysont: 就拿不到pvp饰品只好... 05/28 14:28
174F：嘘 BlackWood: 我笑了 你才是最云的那个吧 看WCL玩游戏诶 06/03 10:17