作者violette0809 (查理)
看板WOW
標題Re: [問題] 所以安度因現在是穿鎧甲的牧師?
時間Fri Feb 2 15:31:09 2018
※ 引述《sevenzgod (7z)》之銘言：
: 如題
: 現在安度因官方說他是牧師
: 但是他穿鎧甲
: 放魔獸爭霸聖騎的群體復活
: 拿戰士老爸的武器
: 照理講
: 會聖光的戰士就是聖騎
: 但是安度因卻定位在牧師
: 還是官方說他是爐石版的牧師安度因
: 心靈幻想 思想竊取 啃食心智
: 這些都複製 不能說是偷?
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KDA.
牧師法師不能穿鎧甲本來就是為了遊戲性考量
是為了玩家的職業間的平衡而設下的限制
現實中沒有神術這種東西所以也很難舉例
但有點像遊戲中戰士被定義成近戰職業而不能學習弓術
然而實際上戰士本來就是泛指戰鬥人員
是個定義很廣的名詞
本來就不該受限於只能拿近戰武器衝上去砸砍的角色
而劇情動畫是一種表現方式
本來就不該被設計來給玩家的遊戲性給限制
就像沃金被雜魚惡魔一刀捅死
你不會去問 一個血一千三百億的角色被普攻一下就死
所以惡魔雜魚一刀砍一千三百億嗎？
因為血量跟攻擊力就是遊戲性
而實際上生物被捅到致命要害本來就會死
也因此身為牧師穿鎧甲本來就沒什麼不合理
反而我很好奇為什麼牧師就不能穿鎧甲？
鎧甲會阻斷跟聖光的連結還是阻止神術的施放嗎？
不會吧
不然就不會有聖騎士這種東西了
大概是這樣啦
遊戲性跟實際設定本來就該分開看
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1F：→ rainveil: 步槍兵當然可以額外專精掃地割草六六火箭彈阿。02/02 15:33
2F：推 izplus: 鎧甲太重了，牧師沒有相對的體能鍛鍊02/02 15:34
3F：推 F0314: 為什麼牧師就沒有足夠體能穿鎧甲？02/02 15:36
4F：→ garfunkel: 美式RPG玩多了以後 WOW的牧師不能穿鎧甲才奇怪02/02 15:36
5F：→ violette0809: 有人規定牧師就不能健身鍛鍊體能嗎？02/02 15:37
6F：推 izplus: 你玩過穿鎧甲那種是Cleric02/02 15:38
拘泥於名詞並沒有什麼意義
不管是叫Priest或Cleric
身為神職人員和能否穿鎧甲並沒有衝突
這是基本邏輯思考的問題
就像遊戲中牧師不能拿弓
那麽你會說一個牧師就不能接受弓箭訓練嗎
為什麼不能？
為什麼弓箭只能被弓箭手或是獵人所謂的職業使用？
我不知道你有沒有去過夜市玩過射箭啦
請問在那玩射箭的人的職業都是弓箭手或獵人嗎？
同樣的邏輯
牧師穿鎧甲有什麼問題？
假設你的職業是電腦工程師而不是戰士
你就不能穿鎧甲了嗎？
不是吧
你弄的到一套鎧甲找到人幫你穿上
你就變成戰士或聖騎士了嗎
不是吧
你還是電腦工程師好吧
只不過是穿著鎧甲的工程師
你高興的話還能穿著鎧甲coding好嗎
所以安度因找的到人給他做一套鎧甲幫他穿上
從合理性的角度來看並沒有什麼問題
7F：推 goldseed: 沒聽過暴牧或力體法嗎？原理相同阿！02/02 15:40
8F：→ izplus: Priest和Cleric是不同的呀02/02 15:40
9F：推 ddijk: 傳說中露出肌膚的地方越多 防禦力就會越高02/02 15:51
10F：噓 VVinSaber: Priest跟Cleric一樣逆02/02 15:52
11F：噓 garfunkel: 牧師牧師02/02 15:55
可以可以
幾位英文程度都非常好
我們就來看看Priest和Cleric的定義
Priest
an ordained minister of the Catholic, Orthodox, or Anglican Church having the
authority to perform certain rites and administer certain sacraments.
Cleric
A priest or religious leader, especially a Christian or Muslim one.
所以幾位英文大師要怎麼解釋
人家Cleric的定義第一句就說了是牧師或宗教性領袖了
不過名詞在這裡根本不重要
我們在討論的是你這個不知道什麼職業的人都能穿鎧甲了
為什麼Priest不能穿鎧甲？
12F：推 FrancisHuang: 牧師用perfect warrior就能穿鎧甲了啊，overlord都02/02 15:57
13F：→ FrancisHuang: 有說02/02 15:57
14F：→ evaras: 討論遊戲性和現實也就算了 在意名詞而噓文真是很奇怪02/02 16:06
15F：推 dchain: 印象中好像以前最早D&D的設定, 神職人員不能用尖銳武器02/02 16:07
16F：→ dchain: 所以都拿槌子敲報人頭 (?) 而不是用帶釘子的狼牙棒02/02 16:07
是的，D&D有神的偏好考量
信奉戰爭之神的牧師就可以使用該神偏好的武器
即使是劍也可以
但這是題外話了
魔獸的設定中牧師信仰的是聖光
而聖光顯然並沒有使用武器和裝備的偏好
這點從聖騎士可以持劍穿鎧甲
並使用聖光的力量就看的出來
而實際上魔獸設定內的聖騎士
本身就是由牧師受訓而來用以對抗獸人的
17F：→ ddijk: 牧師穿上鎧甲就會變成聖騎士 就再也不是牧師了 02/02 16:16
所以如果一個戰士拿起了弓箭就會變成弓箭手或獵人
而再也不是戰士了嗎?
18F：→ deathson: WC的Pal(人類這系的)我以為是教導戰士一些聖光能力XD 02/02 16:19
19F：推 izplus: 所以你要討論遊戲劇情還是現實？ 02/02 16:19
額
我開頭說得很清楚了
"職業"這東西是設定給玩家的，是為了遊戲性的考量
而這些設定並不是拿來限制劇情中的角色的
因此拿遊戲性去質疑劇情影片中的合理性本身是不合理的行為
我的重點就是這樣
如果你還是沒辦法理解，我也沒辦法跟你解釋什麼了
20F：推 izplus: 所以不需要討論設定啊 02/02 16:26
???...那你去跟上一篇的原po說啊!!!!!
※ 編輯: violette0809 (169.231.10.14), 02/02/2018 16:27:31
21F：推 ioylye: 其實很久以前的戰士也是可以拿弓的 只是不是主力武器 02/02 16:31
22F：推 breaklove: 推你這篇 戰士60年代拿弓殺人(遠目) 02/02 16:33
23F：→ breaklove: 最近很多人邏輯是不是有異常 分開的問題硬要一起講... 02/02 16:34
24F：推 sunchen0201: 懷念戰士裝備弓和槍的年代，哈哈 02/02 16:41
25F：→ rainveil: 寒假真好qq 02/02 16:48
26F：→ ddijk: 沒錯 用弓的娘娘腔怎有資格稱為戰士 (戰 02/02 16:48
27F：推 goldseed: 我以前有遇過戰士都拿弓開怪 把怪引過來再開打 02/02 16:53
28F：推 SWU: 我牧師養一隻狗狗 也不會變獵人阿 別太在意劇情人物的穿著了 02/02 16:56
29F：推 F0314: 無印戰士還可以拿高大傷的釣竿殺人 他依舊是戰士沒變釣客啊 02/02 17:00
30F：→ breaklove: 賊拿平底鍋敲死人 也沒變大廚阿(誤) 02/02 17:06
31F：→ dchain: 難道要我當年拿掃把屠城的經驗拿出來說嘴嗎 (X) 02/02 17:24
32F：推 cloudshu: 無印戰士練功很常用遠武啊，拉超過兩隻就掰掰 02/02 17:36
33F：推 snorlaxlin: 因為找不到東西戰，只好噓文了，懂？ 02/02 17:55
34F：→ snorlaxlin: 就跟老一輩討論到最後沒東西可以壓你只好戰態度是一 02/02 17:55
35F：→ snorlaxlin: 樣的 02/02 17:55
36F：→ ChaosKomi: 要是今天館長突然性情大變跑去當牧師佈道我不相信會有 02/02 18:18
37F：→ ChaosKomi: 人質疑他能不能穿鎧甲… 02/02 18:18
38F：推 SWU: 館長牧：寬恕你是上帝的事，我只負責讓你和上帝碰面。 02/02 18:29
39F：推 Dopin: 根本的原因還是英雄就不是一般遊戲中職業 無視設定是最好 02/02 18:39
40F：→ Dopin: 不然戰士為啥現在不能用弓 明明無印還得練熟練度 XD 02/02 18:39
41F：推 sarevork: 安度因:我以前也拿過弓阿 為什麼就不叫我神聖遊俠 02/02 18:40
42F：推 Khadgar: 有些人的腦子真的很怪...連這種都轉不過來... 02/02 18:43
43F：→ Khadgar: 還去爭cleric和priest XDDD 02/02 18:44
44F：推 playerlin: Monk表示： 02/02 18:44
45F：→ Khadgar: 要不要連knight, templar, dragoon, paladin一起戰 XDD 02/02 18:45
46F：推 randall1234: NPC要幹嘛就可以幹嘛啊，又不像我們足男限制一堆 02/02 18:55
47F：推 sarevork: 還有安度因的初戀(誤)就是他的矮人戰士導師 02/02 18:59
48F：→ sarevork: 所以安度因早就受過戰士訓練了這還是他去找廢人學當 02/02 19:00
49F：→ sarevork: 牧師之前的事 02/02 19:00
50F：推 wa007123456: 這問題真的很蠢= = 02/02 19:01
51F：推 ailanous: 安度因除了戰士訓練以外，還有珍娜的法師訓練呢 02/02 19:06
52F：→ ailanous: 依照劇情設定 人類聖騎士是"牧師中戰技較好的受訓而成" 02/02 19:08
53F：→ ailanous: 但是依照WC2的遊戲中設定，聖騎士是騎士經過教堂升級來 02/02 19:08
54F：→ ailanous: 所以本來遊戲跟背景就是會有不同的，糾結在這點很沒意義 02/02 19:09
55F：→ ailanous: 其實我最希望的是，什麼時候戰士能夠出單手槍茅呢... 02/02 19:09
56F：推 s81048112: 安度因應該只剩術士和德魯伊沒學過 02/02 19:15
57F：推 crazylin924: 就是一堆人被BZ小框框限制住啊 我認識一個法師 左手 02/02 19:19
58F：→ crazylin924: 杖 右手劍 在某座城市殺獸人 02/02 19:19
59F：推 Dolphtw: 謝師傅是個麵點師 紫衣師父開勞斯萊斯 02/02 19:47
60F：→ simon0131: 問題在於 限制那麼多 游戲有變的很好玩嗎 02/02 20:21
61F：→ rainveil: 有阿 02/02 21:23
62F：推 galactic: 巫妖王時期有些小遊戲任務就是那長槍騎小馬在戳戳樂啦 02/02 21:26
63F：→ galactic: ～無職業限制說 02/02 21:26
64F：→ galactic: 拿長槍* 02/02 21:27
65F：推 shortoneal: 我也認識一個一手杖一首劍的法師，很難抽 02/02 23:42
66F：噓 RachelMcAdam: 設定還是要兼顧一下吧，不然法師拿著雙手斧放火球 02/03 08:49
67F：→ RachelMcAdam: 能看嗎 02/03 08:49
68F：推 RX11: 來頭夠大的基本上就不用管了啦 02/03 12:10
69F：→ RX11: 人家的職業是國王 02/03 12:10
70F：推 probsk: 其實安度因是一個職業的名字 到18.0就會開放了 02/03 13:10
71F：推 bbtbbt77: WOW一開始就用戰鬥方式分職業，所以才會限制這麼多 02/03 13:40
72F：→ bbtbbt77: 如果是用信仰或戰鬥風格來分職業，不必分輕重甲遠近 02/03 13:42
73F：→ bbtbbt77: 那樣來說神牧和聖騎並沒有太大區別 02/03 13:47
74F：→ bbtbbt77: 還有關於聖騎士設定，初代四大聖騎有烏瑟、達索漢、弗丁 02/03 13:51
75F：→ bbtbbt77: 以及圖拉揚，其他三人都是受聖光訓練的戰士 02/03 13:52
76F：→ bbtbbt77: 只有圖拉揚是接受戰技訓練的牧師 02/03 13:52
77F：→ Numegg: 這麼不重要的事... 02/04 10:34
79F：推 frice: 看這篇才知道原來戰士不能拿弓了 以前遠程武器都拿弓的 02/04 18:26
80F：推 waloloo: 一個marine拿起c4可以當工兵嗎 02/05 19:58