作者violette0809 (查理)
看板WOW
标题Re: [问题] 所以安度因现在是穿铠甲的牧师?
时间Fri Feb 2 15:31:09 2018
※ 引述《sevenzgod (7z)》之铭言：
: 如题
: 现在安度因官方说他是牧师
: 但是他穿铠甲
: 放魔兽争霸圣骑的群体复活
: 拿战士老爸的武器
: 照理讲
: 会圣光的战士就是圣骑
: 但是安度因却定位在牧师
: 还是官方说他是炉石版的牧师安度因
: 心灵幻想 思想窃取 啃食心智
: 这些都复制 不能说是偷?
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KDA.
牧师法师不能穿铠甲本来就是为了游戏性考量
是为了玩家的职业间的平衡而设下的限制
现实中没有神术这种东西所以也很难举例
但有点像游戏中战士被定义成近战职业而不能学习弓术
然而实际上战士本来就是泛指战斗人员
是个定义很广的名词
本来就不该受限於只能拿近战武器冲上去砸砍的角色
而剧情动画是一种表现方式
本来就不该被设计来给玩家的游戏性给限制
就像沃金被杂鱼恶魔一刀捅死
你不会去问 一个血一千三百亿的角色被普攻一下就死
所以恶魔杂鱼一刀砍一千三百亿吗？
因为血量跟攻击力就是游戏性
而实际上生物被捅到致命要害本来就会死
也因此身为牧师穿铠甲本来就没什麽不合理
反而我很好奇为什麽牧师就不能穿铠甲？
铠甲会阻断跟圣光的连结还是阻止神术的施放吗？
不会吧
不然就不会有圣骑士这种东西了
大概是这样啦
游戏性跟实际设定本来就该分开看
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1F：→ rainveil: 步枪兵当然可以额外专精扫地割草六六火箭弹阿。02/02 15:33
2F：推 izplus: 铠甲太重了，牧师没有相对的体能锻链02/02 15:34
3F：推 F0314: 为什麽牧师就没有足够体能穿铠甲？02/02 15:36
4F：→ garfunkel: 美式RPG玩多了以後 WOW的牧师不能穿铠甲才奇怪02/02 15:36
5F：→ violette0809: 有人规定牧师就不能健身锻链体能吗？02/02 15:37
6F：推 izplus: 你玩过穿铠甲那种是Cleric02/02 15:38
拘泥於名词并没有什麽意义
不管是叫Priest或Cleric
身为神职人员和能否穿铠甲并没有冲突
这是基本逻辑思考的问题
就像游戏中牧师不能拿弓
那麽你会说一个牧师就不能接受弓箭训练吗
为什麽不能？
为什麽弓箭只能被弓箭手或是猎人所谓的职业使用？
我不知道你有没有去过夜市玩过射箭啦
请问在那玩射箭的人的职业都是弓箭手或猎人吗？
同样的逻辑
牧师穿铠甲有什麽问题？
假设你的职业是电脑工程师而不是战士
你就不能穿铠甲了吗？
不是吧
你弄的到一套铠甲找到人帮你穿上
你就变成战士或圣骑士了吗
不是吧
你还是电脑工程师好吧
只不过是穿着铠甲的工程师
你高兴的话还能穿着铠甲coding好吗
所以安度因找的到人给他做一套铠甲帮他穿上
从合理性的角度来看并没有什麽问题
7F：推 goldseed: 没听过暴牧或力体法吗？原理相同阿！02/02 15:40
8F：→ izplus: Priest和Cleric是不同的呀02/02 15:40
9F：推 ddijk: 传说中露出肌肤的地方越多 防御力就会越高02/02 15:51
10F：嘘 VVinSaber: Priest跟Cleric一样逆02/02 15:52
11F：嘘 garfunkel: 牧师牧师02/02 15:55
可以可以
几位英文程度都非常好
我们就来看看Priest和Cleric的定义
Priest
an ordained minister of the Catholic, Orthodox, or Anglican Church having the
authority to perform certain rites and administer certain sacraments.
Cleric
A priest or religious leader, especially a Christian or Muslim one.
所以几位英文大师要怎麽解释
人家Cleric的定义第一句就说了是牧师或宗教性领袖了
不过名词在这里根本不重要
我们在讨论的是你这个不知道什麽职业的人都能穿铠甲了
为什麽Priest不能穿铠甲？
12F：推 FrancisHuang: 牧师用perfect warrior就能穿铠甲了啊，overlord都02/02 15:57
13F：→ FrancisHuang: 有说02/02 15:57
14F：→ evaras: 讨论游戏性和现实也就算了 在意名词而嘘文真是很奇怪02/02 16:06
15F：推 dchain: 印象中好像以前最早D&D的设定, 神职人员不能用尖锐武器02/02 16:07
16F：→ dchain: 所以都拿槌子敲报人头 (?) 而不是用带钉子的狼牙棒02/02 16:07
是的，D&D有神的偏好考量
信奉战争之神的牧师就可以使用该神偏好的武器
即使是剑也可以
但这是题外话了
魔兽的设定中牧师信仰的是圣光
而圣光显然并没有使用武器和装备的偏好
这点从圣骑士可以持剑穿铠甲
并使用圣光的力量就看的出来
而实际上魔兽设定内的圣骑士
本身就是由牧师受训而来用以对抗兽人的
17F：→ ddijk: 牧师穿上铠甲就会变成圣骑士 就再也不是牧师了 02/02 16:16
所以如果一个战士拿起了弓箭就会变成弓箭手或猎人
而再也不是战士了吗?
18F：→ deathson: WC的Pal(人类这系的)我以为是教导战士一些圣光能力XD 02/02 16:19
19F：推 izplus: 所以你要讨论游戏剧情还是现实？ 02/02 16:19
额
我开头说得很清楚了
"职业"这东西是设定给玩家的，是为了游戏性的考量
而这些设定并不是拿来限制剧情中的角色的
因此拿游戏性去质疑剧情影片中的合理性本身是不合理的行为
我的重点就是这样
如果你还是没办法理解，我也没办法跟你解释什麽了
20F：推 izplus: 所以不需要讨论设定啊 02/02 16:26
???...那你去跟上一篇的原po说啊!!!!!
※ 编辑: violette0809 (169.231.10.14), 02/02/2018 16:27:31
21F：推 ioylye: 其实很久以前的战士也是可以拿弓的 只是不是主力武器 02/02 16:31
22F：推 breaklove: 推你这篇 战士60年代拿弓杀人(远目) 02/02 16:33
23F：→ breaklove: 最近很多人逻辑是不是有异常 分开的问题硬要一起讲... 02/02 16:34
24F：推 sunchen0201: 怀念战士装备弓和枪的年代，哈哈 02/02 16:41
25F：→ rainveil: 寒假真好qq 02/02 16:48
26F：→ ddijk: 没错 用弓的娘娘腔怎有资格称为战士 (战 02/02 16:48
27F：推 goldseed: 我以前有遇过战士都拿弓开怪 把怪引过来再开打 02/02 16:53
28F：推 SWU: 我牧师养一只狗狗 也不会变猎人阿 别太在意剧情人物的穿着了 02/02 16:56
29F：推 F0314: 无印战士还可以拿高大伤的钓竿杀人 他依旧是战士没变钓客啊 02/02 17:00
30F：→ breaklove: 贼拿平底锅敲死人 也没变大厨阿(误) 02/02 17:06
31F：→ dchain: 难道要我当年拿扫把屠城的经验拿出来说嘴吗 (X) 02/02 17:24
32F：推 cloudshu: 无印战士练功很常用远武啊，拉超过两只就掰掰 02/02 17:36
33F：推 snorlaxlin: 因为找不到东西战，只好嘘文了，懂？ 02/02 17:55
34F：→ snorlaxlin: 就跟老一辈讨论到最後没东西可以压你只好战态度是一 02/02 17:55
35F：→ snorlaxlin: 样的 02/02 17:55
36F：→ ChaosKomi: 要是今天馆长突然性情大变跑去当牧师布道我不相信会有 02/02 18:18
37F：→ ChaosKomi: 人质疑他能不能穿铠甲… 02/02 18:18
38F：推 SWU: 馆长牧：宽恕你是上帝的事，我只负责让你和上帝碰面。 02/02 18:29
39F：推 Dopin: 根本的原因还是英雄就不是一般游戏中职业 无视设定是最好 02/02 18:39
40F：→ Dopin: 不然战士为啥现在不能用弓 明明无印还得练熟练度 XD 02/02 18:39
41F：推 sarevork: 安度因:我以前也拿过弓阿 为什麽就不叫我神圣游侠 02/02 18:40
42F：推 Khadgar: 有些人的脑子真的很怪...连这种都转不过来... 02/02 18:43
43F：→ Khadgar: 还去争cleric和priest XDDD 02/02 18:44
44F：推 playerlin: Monk表示： 02/02 18:44
45F：→ Khadgar: 要不要连knight, templar, dragoon, paladin一起战 XDD 02/02 18:45
46F：推 randall1234: NPC要干嘛就可以干嘛啊，又不像我们足男限制一堆 02/02 18:55
47F：推 sarevork: 还有安度因的初恋(误)就是他的矮人战士导师 02/02 18:59
48F：→ sarevork: 所以安度因早就受过战士训练了这还是他去找废人学当 02/02 19:00
49F：→ sarevork: 牧师之前的事 02/02 19:00
50F：推 wa007123456: 这问题真的很蠢= = 02/02 19:01
51F：推 ailanous: 安度因除了战士训练以外，还有珍娜的法师训练呢 02/02 19:06
52F：→ ailanous: 依照剧情设定 人类圣骑士是"牧师中战技较好的受训而成" 02/02 19:08
53F：→ ailanous: 但是依照WC2的游戏中设定，圣骑士是骑士经过教堂升级来 02/02 19:08
54F：→ ailanous: 所以本来游戏跟背景就是会有不同的，纠结在这点很没意义 02/02 19:09
55F：→ ailanous: 其实我最希望的是，什麽时候战士能够出单手枪茅呢... 02/02 19:09
56F：推 s81048112: 安度因应该只剩术士和德鲁伊没学过 02/02 19:15
57F：推 crazylin924: 就是一堆人被BZ小框框限制住啊 我认识一个法师 左手 02/02 19:19
58F：→ crazylin924: 杖 右手剑 在某座城市杀兽人 02/02 19:19
59F：推 Dolphtw: 谢师傅是个面点师 紫衣师父开劳斯莱斯 02/02 19:47
60F：→ simon0131: 问题在於 限制那麽多 游戏有变的很好玩吗 02/02 20:21
61F：→ rainveil: 有阿 02/02 21:23
62F：推 galactic: 巫妖王时期有些小游戏任务就是那长枪骑小马在戳戳乐啦 02/02 21:26
63F：→ galactic: ～无职业限制说 02/02 21:26
64F：→ galactic: 拿长枪* 02/02 21:27
65F：推 shortoneal: 我也认识一个一手杖一首剑的法师，很难抽 02/02 23:42
66F：嘘 RachelMcAdam: 设定还是要兼顾一下吧，不然法师拿着双手斧放火球 02/03 08:49
67F：→ RachelMcAdam: 能看吗 02/03 08:49
68F：推 RX11: 来头够大的基本上就不用管了啦 02/03 12:10
69F：→ RX11: 人家的职业是国王 02/03 12:10
70F：推 probsk: 其实安度因是一个职业的名字 到18.0就会开放了 02/03 13:10
71F：推 bbtbbt77: WOW一开始就用战斗方式分职业，所以才会限制这麽多 02/03 13:40
72F：→ bbtbbt77: 如果是用信仰或战斗风格来分职业，不必分轻重甲远近 02/03 13:42
73F：→ bbtbbt77: 那样来说神牧和圣骑并没有太大区别 02/03 13:47
74F：→ bbtbbt77: 还有关於圣骑士设定，初代四大圣骑有乌瑟、达索汉、弗丁 02/03 13:51
75F：→ bbtbbt77: 以及图拉扬，其他三人都是受圣光训练的战士 02/03 13:52
76F：→ bbtbbt77: 只有图拉扬是接受战技训练的牧师 02/03 13:52
77F：→ Numegg: 这麽不重要的事... 02/04 10:34
79F：推 frice: 看这篇才知道原来战士不能拿弓了 以前远程武器都拿弓的 02/04 18:26
80F：推 waloloo: 一个marine拿起c4可以当工兵吗 02/05 19:58