作者evaal (AL)
看板WOW
標題Re: [問題] 戒牧在團隊中評斷治療的標準
時間Tue Sep 12 21:22:08 2017
直接開一篇回應
前提:
1.HG團薩墓
2.戒律跟同團補師"搶"治療(非拓荒，打工拼合格)
3."戒律搶治療"很強勢而"我"認為不會輸
https://bit.ly/2xXi0jZ
原po
https://bit.ly/2xXreN8
我
只看一個王，議會。
1.
第一次吸收盾出在48秒
原po
第49跟50秒唱輝
52秒佈道
54秒暗影分裂
然後第56秒才懺悟
我
40秒41秒輝
44秒佈道
46秒懲擊
47秒聖光怒
49秒懺悟
意思是，這是固定時間軸，
戒律主要搶治療的點。
提前鋪滿贖罪(包涵雙輝)，
一出盾就開始"製造"有效治療，
這是戒律補血的核心概念。
原po是出盾才雙輝，
慢了6秒才開始"製造"有效治療。
而且原po全部戰鬥沒有放過狂喜！
議會還沒放過聖光怒！
我不是要講我有橘色你沒有，
不同團去比治療量是很愚蠢的。
我要說的是，
你根本不懂戒律！
大招都沒放！
被請出去真的剛好！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.16.38
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1505222539.A.A73.html
1F：推 u770114: 兇兇 09/12 21:23
2F：推 o07608: 議會戒牧只要一唱聖光之怒，其他補就怒了 09/12 21:25
3F：→ enchyi: 很兇 09/12 21:35
4F：推 snorlaxlin: 人家等等氣噗噗 09/12 21:36
5F：推 enchyi: 只好下次戒律牧在唱聖光怒的時候叫神聖牧拉他了 09/12 21:48
6F：→ enchyi: 神聖牧：你來拉我禮頌啊 我沒在怕 09/12 21:49
7F：推 eric30215: 互相傷害Q.Q 09/12 21:50
8F：推 p52189: 他就啟動慢所以只能刷別人刷剩的……然後又不肯轉神聖說不 09/12 21:52
9F：→ p52189: 會玩……神聖看到盾出來再按個費倫綁禮頌就好了……那麼簡 09/12 21:52
10F：→ p52189: 單那麼爽的說QWQ 09/12 21:52
11F：推 enchyi: 有時候我會覺得神聖不會玩是件很奇怪的事情 09/12 21:56
12F：推 p52189: 真的就是王出什麼招神牧跟著打什麼技能，時間軸都不看也就 09/12 21:58
13F：→ p52189: 損失1.5秒少尻一發智障禱言有點不方便而已 09/12 21:58
14F：→ evaal: 整串下來，高手指點不少，看原po回應態度，只好直接點出癥 09/12 22:04
15F：→ evaal: 結點，避免又一個誤導戒律多悲慘的人。一代版本一代坑，本 09/12 22:04
16F：→ evaal: 代巨坑絕不是戒律。 09/12 22:04
※ 編輯: evaal (220.141.16.38), 09/12/2017 22:15:04
17F：推 gt186612: 一堆跟風玩戒律玩得慘兮兮 不如神牧無腦補 09/12 22:21
※ 編輯: evaal (220.135.153.187), 09/12/2017 22:29:28
18F：推 hina5611: 嘻嘻 09/12 22:35
19F：→ a366576: 看到這樣的回文前提，就知道你根本沒在看我想表達什麼， 09/12 22:37
20F：→ a366576: 抓時間軸搶治療那是你想搶再去算，但是問題點是六補一人 09/12 22:37
21F：→ a366576: 一小口就滿了，開什麼招。確實我不丟聖光之怒，因為52秒 09/12 22:37
22F：→ a366576: 聖騎也開下光環，我就索性斷唱法改懺悟，你要說我鋪的慢 09/12 22:37
23F：→ a366576: 也好，實際上是我覺得既然別人開了我就先扣招。當然不同 09/12 22:37
24F：→ a366576: 團不能比治療，既然如此，六補還有必要算秒搶治療嗎？我 09/12 22:37
25F：→ a366576: 是很不同意就是，至於有人說G團就是要搶我也認了，總之我 09/12 22:37
26F：→ a366576: 不認同都農了還需要這樣的治療模式。再次強調，我不覺得 09/12 22:37
27F：→ a366576: 我很厲害，而是剛好你的記錄拿出反差記錄，簡直是在打M的 09/12 22:37
28F：→ a366576: 承受傷害，當然可以凸顯出我算的那三隻王，平均治療只需 09/12 22:37
29F：→ a366576: 要少少的 45萬？50萬？ 09/12 22:37
30F：→ a366576: 然後狂喜這招我認了，我很少在前六王開過，我只有7 8 9才 09/12 22:39
31F：→ a366576: 會用它去鋪AE招。 09/12 22:39
32F：→ gaare: 我是覺得G團就是搶治療,不用管其他補放技能,這才是大前提 09/12 22:40
33F：→ axiall: G團RL大部分都只有看數字的能耐而已 09/12 22:44
34F：→ horse2819: G團當然是各種放大招直接搶治療量啊 09/12 22:46
35F：推 aegius1r: 我覺得你還是看不懂耶 抓時間軸是低壓高壓都要做的事情 09/12 22:46
36F：→ aegius1r: 差別在低壓你這樣補慢只是搶不到治療 高壓可能就死人了 09/12 22:47
37F：→ darkster: 原po看不出這篇想表達的意思嗎，就是戒牧只要時間軸抓好 09/12 22:50
38F：→ darkster: ，同隊其他五個治療只剩湯可以喝 09/12 22:50
39F：→ evaal: 我想表達的是，戒律從打傷害才開始輸出治療量，第48秒開始 09/12 22:50
40F：→ evaal: ，團隊需要補爆這個吸收盾，沒問題吧？你第54秒開始唱分裂 09/12 22:50
41F：→ evaal: ，整整慢了6秒。你是神聖會等6秒才禮頌？說你不懂戒律還要 09/12 22:50
42F：→ evaal: 辯…是戒律就是第49秒打出傷害，開始治療！懂？ 09/12 22:50
43F：→ o07608: 我快笑死了，戒牧不抓時間軸還叫戒牧？ 09/12 22:51
44F：→ o07608: 你不想抓時間軸，怎麼不轉神牧？ 09/12 22:51
45F：→ a366576: G大，我想是你沒懂我的意思，高壓抓秒預唱是補師必須，甚 09/12 22:51
46F：→ a366576: 至在分配開招時早就已經決定，但是低壓就是隨意開，加上 09/12 22:51
47F：→ a366576: 整體承受傷害又明顯低於平均，當然連招都不用開了阿？ 09/12 22:51
48F：推 aegius1r: 想搶出治療量是一回事 戒牧這種吃贖罪預鋪本來就需要對 09/12 22:52
49F：→ aegius1r: 時間軸有更好的理解 09/12 22:52
50F：→ evaal: 我一直不想把你理解為“治療多了，所以隨便補，被RL嗆補量 09/12 22:57
51F：→ evaal: 低了，我覺得委屈。”<<這種匪夷所思的思維，我覺得這比玩 09/12 22:57
52F：→ evaal: 不好還慘。請說服我，你不是。 09/12 22:57
53F：推 zadiel1687: 原來另闢戰場了... 09/12 22:58
54F：推 darkster: 啊就戒牧管你高低壓，要漂亮的治療量就是看好時間軸，把 09/12 22:58
55F：→ darkster: 招開下去讓其他治療沒的補，原po把時間點講的那麼清楚， 09/12 22:58
56F：→ darkster: 連你沒開招都跟你說了 09/12 22:59
57F：推 zadiel1687: 其實我覺得大家也不用砲火這麼猛烈 09/12 23:00
58F：→ zadiel1687: 原PO比較大的問題是他問問題的方式 09/12 23:01
59F：→ zadiel1687: 我認為你條列式的列出你的問題這樣也方便大家回覆你 09/12 23:01
60F：推 Jackyoryo: 推推 還在秀...... 09/12 23:03
61F：→ zadiel1687: 只是你還蠻會釣的~一次釣出這麼多潛水戒律 09/12 23:03
62F：→ zadiel1687: 建議各位對戒律有興趣的朋友可以去看method的josh 09/12 23:07
63F：→ zadiel1687: 他發的影片幾乎就把戒律的精華講得很詳細了 09/12 23:07
64F：→ a366576: 不好意思，如果讓大家都誤會成這樣，我再重新申明一次， 09/12 23:08
65F：→ a366576: 我是在事後才發現勸退是莫須有"治療比不分G神牧還低"，覺 09/12 23:08
66F：→ a366576: 得是否有其他戒牧也遇到過類似狀況，不管是在G團或者個拾 09/12 23:08
67F：→ a366576: 都一樣，然而大部分回文都一直引導回去G團就是看漂亮HPS 09/12 23:08
68F：→ a366576: ，我也沒要反駁什麼啊～我才不知道為什麼扯這麼遠？ 09/12 23:08
69F：→ zadiel1687: 因為你發文的問題就有問到這是否是G團常態 09/12 23:09
70F：→ zadiel1687: 然後又懷疑自己的手法是否有問題 09/12 23:10
71F：→ zadiel1687: 可是回答你這兩個問題你又覺得過量只是你不想搶 09/12 23:10
72F：→ a366576: 對，但是那問題早就已經獲得解答了？我在回文很之前就說 09/12 23:10
73F：→ a366576: ，我沒必要再去G團自討苦吃啊@@ 09/12 23:10
74F：→ zadiel1687: 所以其實是你自己把問題延伸出去的.... 09/12 23:10
75F：→ zadiel1687: 對啊,所以我轉向回答你我認為你手法有問題 09/12 23:11
76F：→ a366576: 是阿，我在你文章下面也有推說:我前幾個CD 跟同團，治療 09/12 23:18
77F：→ a366576: 不是說很猛，但是都在平均之上，然後這CD 就是這樣的狀況 09/12 23:18
78F：→ a366576: 。 09/12 23:18
79F：→ evaal: 猛虎撲兔，亦盡全力。當然這是我的玩法，你可以不認同。可 09/12 23:19
80F：→ evaal: 是G團，開場有說明規則，在會看治療量來勸退的前提下，你提 09/12 23:19
81F：→ evaal: 出“補太多，所以招不用開。”這想法是錯誤的。再來，治療 09/12 23:19
82F：→ evaal: 缺口出現後(團隊受傷後)，越快拉滿血，容錯越高，當然，在 09/12 23:19
83F：→ evaal: 不亂開分配好的大招前提下。你慢六秒開始補血的做法，在我 09/12 23:19
84F：→ evaal: 眼裡是完全不行的。你可以隨便解釋，我也懶的再追下去，不 09/12 23:19
85F：→ evaal: 再回應。 09/12 23:19
86F：→ axiall: 還是玩神聖吧，暗月卡+束縛治療玩到自己變成失智老人都不 09/12 23:21
87F：→ axiall: 會發覺 09/12 23:21
88F：→ garfunkel: 神聖真這麼爽嗎 團裡的神牧一天到晚跟我要啟動要啟動 09/12 23:23
89F：→ garfunkel: 變成鳥D在討 變成熊也要討 09/12 23:23
90F：→ a366576: 我自己知道手法可以再精進，但是我就是認為某幾隻王根本 09/12 23:30
91F：→ a366576: 連5補都不用的狀況下，然後用了6補，覺得還用 HPS 判定很 09/12 23:30
92F：→ a366576: 不妥，這是以補師的角度來看，而不是以戒牧就是要抓時間 09/12 23:30
93F：→ a366576: 軸放聖光之怒來看。 09/12 23:30
94F：→ a366576: 至於那個我跟了5個CD的團，一直以來都沒看補的HPS，只看1 09/12 23:30
95F：→ a366576: 7 8三隻王的DPS ，我沒有像你那樣補法要搶好搶滿，我只 09/12 23:30
96F：→ a366576: 要讓整團沒死人(老闆自殺除外)，至少前4個CD都是5補當然 09/12 23:30
97F：→ a366576: 沒遇到什麼狀況，治療在標準之上。 09/12 23:30
98F：推 owlonoak: 那你應該要說服你的RL照你的思路走啊 09/12 23:35
99F：推 enchyi: 這發言看了真的讓人頭很痛... 09/12 23:35
100F：→ owlonoak: 而不是被勸退之後來哭訴 09/12 23:36
101F：→ owlonoak: 主流觀點是怎麼評斷一個補師 大家也告訴你了 09/12 23:36
102F：推 aegius1r: ok阿 六補你覺得補不到東西可以轉DD 或你不能轉 那就跟 09/12 23:39
103F：→ aegius1r: RL說你用戒牧盡量打傷害出來 而不是隨便補吧? 09/12 23:40
104F：推 owlonoak: 如果你覺得DPS重要 那你會點厲懲啊 但你沒有這樣做 09/12 23:44
105F：推 daniel0527: 完全看不懂原原po想說甚麼.. 一下說招有其他補開自己 09/12 23:45
106F：→ daniel0527: 不用開 一下說補量不高是不是自己問題 09/12 23:46
107F：→ moolover: 你下次玩輸出要不要說反正王沒狂暴，DPS跟坦一樣也夠了 09/12 23:46
108F：→ daniel0527: 可不可以把"G團" 跟"正常打"分開來討論阿 09/12 23:46
109F：→ daniel0527: 然後覺得因為不用開招補太低所以來這裡問是不是哪裡 09/12 23:47
110F：→ moolover: 正常打他那樣補也是划水，只是正常打有倒王沒死人誰會管 09/12 23:47
111F：→ daniel0527: 有問題 大家跟你說"G團"該怎麼補又說我覺得不用 ??? 09/12 23:48
112F：→ daniel0527: 然後我還是小小平反一下神牧不是智障都能補拉QQ 09/12 23:48
113F：→ daniel0527: 還是有一些小技巧 而且因為腿短你跑位會變很好(? 09/12 23:49
114F：→ evaal: 正常打我也無法容忍划水的，改DD打很低也行，除非你是RL的 09/12 23:53
115F：→ evaal: 女朋友男朋友或是爸媽兒女，那我就閉嘴。補太多遊戲體驗很 09/12 23:53
116F：→ evaal: 差，你可以選擇不打這團，而不是進來擺爛。 09/12 23:53
117F：推 u770114: 因為腿短 化身的跑火用小D跑超輕鬆的 09/13 00:01
118F：推 daniel0527: 真的 可不可以把補僧的移動招給牧師阿 反正沒人玩(X 09/13 00:08
119F：噓 a366576: 就算不是正常打我也沒在滑水，解釋這麼多次還能斷章取義 09/13 00:12
120F：→ a366576: 我也是醉了，WCL也都有記錄，前4個CD都5補跟的好好的，也 09/13 00:12
121F：→ a366576: 沒事先說有6補，我當然預設五六隊是老闆，打了議會才到原 09/13 00:12
122F：→ a366576: 來有6補，如果是一開始就知道我也不會進去打，何必進去黑 09/13 00:12
123F：→ a366576: 進度？ 09/13 00:12
124F：推 Allen0315: 看完原原PO推文只好回去噓了...搞不清楚狀況...... 09/13 00:33
125F：推 chx64: 我是覺得啦 今天不管是補或是DD 技術觀念都OK的話 09/13 01:12
126F：→ chx64: 不想搶 也不致於會差到被勸退 這才叫合格 OK? 09/13 01:12
127F：→ chx64: 好幾個人闡釋分析這麼多次了 很明顯就是你技術觀念就是不行 09/13 01:13
128F：→ chx64: 要就虛心受教 不是一直找理由 09/13 01:14
129F：→ chx64: 今天你要是打固定團要補師群互相合作那還OK 打野G管這麼多? 09/13 01:15
130F：推 u770114: 搞不好下次牧師們看到你唱大招就拉斷你喔 09/13 01:20
131F：→ u770114: A_A 09/13 01:20
132F：推 garfunkel: 一堆話不跟RL或隊友講清楚 跑來PTT戰 我也是笑了 09/13 01:27
133F：→ o07608: 看到戒牧討論突然這麼熱門其實有點感動（拭淚） 09/13 01:51
134F：→ walterDing: 你就一直鬼打牆阿 6補又如何 大家的意思不就是說 就算 09/13 02:14
135F：→ walterDing: 補再多 會玩的戒律其他補是搶不贏的 09/13 02:15
136F：推 ASPhyche: 少說話，多學習。 09/13 02:36
137F：推 ab784533: 補G團的樂趣難道不是把治療量通通搶走，然後叫RL把搶不 09/13 04:04
138F：→ ab784533: 到的補踢掉讓自己多分一點G嗎？你想要舒服的補，就自己 09/13 04:04
139F：→ ab784533: 開團啊，隨便划超爽的 09/13 04:04
140F：→ cookieyue: 我要先記一下文章串原PO角色...免的組到... 09/13 04:08
141F：→ cookieyue: 概念很糟糕 其他補有開招所以他不用開 換個方向想 09/13 04:18
142F：→ cookieyue: 其他補看他開招有夠慢只好交出自己的招 09/13 04:18
143F：推 enchyi: @o07608 其實只是這篇事主是戒律而已 (遠望 09/13 04:29
144F：→ enchyi: 跟戒律根本沒啥關係啊 囧 可憐的戒律又躺槍了 09/13 04:29
145F：推 Jackyoryo: 還惱羞 好笑 09/13 05:52
146F：推 vincent6306: 推 09/13 08:10
147F：推 alan5: 所以有人認為他都懂 那上來發文是來討拍？ 09/13 08:28
148F：推 AbukumaKai: 我只想問啊 因為聖騎開招你就扣著 啊是扣到哪邊放 09/13 08:30
149F：推 summerinsect: 扣到放不了QAQ 09/13 08:34
150F：→ evaal: 戒律招都是提前開的，狂喜開在傷害來臨前14~10秒，罩子開在 09/13 08:54
151F：→ evaal: 前1~3秒，雙輝+佈道+聖光怒，怎麼也是開在5~7秒前。絕對是 09/13 08:54
152F：→ evaal: 其他補看戒律沒開招來交，不是戒律看其他補開招而不交。時 09/13 08:54
153F：→ evaal: 間先後就不同，找藉口請找合乎邏輯的。 09/13 08:54
※ 編輯: evaal (220.141.22.91), 09/13/2017 09:05:53
154F：推 corpserun: 我還以為在看死神連載，「我想你不懂我的意思」 09/13 09:40
155F：→ corpserun: 「我本來不想用這招的」 09/13 09:40
156F：推 titi123918: 現在的戒律怎麼辣難 不能無腦懺悟了 09/13 10:55
157F：→ eric30215: 我想你不懂我的意思 我想你不懂我的意思 我想你不懂我 09/13 10:57
158F：→ o07608: 懺悟卡CD放的招式欸 09/13 10:57
159F：→ alex800826: 結論就是補太多了，H薩墓兩個補就夠了 09/13 11:21
160F：推 steven3231: 樓上，一個補就夠了 09/13 11:24
161F：推 daniel0527: ...只要1或2補是認真的嗎 09/13 11:57
162F：推 henry1234562: h程度的話看人數和王 確實有一些只要兩補 09/13 12:06
163F：推 FAIRYKA: 治療不看時間軸補血是在盲捕嗎 高壓開招開慢了就是補低 09/13 12:53
164F：推 lbalo: 既然A兄覺得不需要搶 不需要算 那本來就多你一個不算多 09/13 15:38
165F：→ lbalo: 請你出去剛好而已 09/13 15:38
166F：→ lbalo: 一副我什麼都懂 是別人不懂 用30%力氣補就會過的 我何必 09/13 15:39
167F：→ lbalo: 在乎別人眼光去多花那60%-70%精神 然後因為這樣被請出去 09/13 15:39
168F：→ lbalo: 又要來該該叫說環境不好啊 聖騎開光環阿 搶沒意義阿 09/13 15:40
169F：→ lbalo: 根本好笑 09/13 15:40