作者evaal (AL)
看板WOW
标题Re: [问题] 戒牧在团队中评断治疗的标准
时间Tue Sep 12 21:22:08 2017
直接开一篇回应
前提:
1.HG团萨墓
2.戒律跟同团补师"抢"治疗(非拓荒，打工拼合格)
3."戒律抢治疗"很强势而"我"认为不会输
https://bit.ly/2xXi0jZ
原po
https://bit.ly/2xXreN8
我
只看一个王，议会。
1.
第一次吸收盾出在48秒
原po
第49跟50秒唱辉
52秒布道
54秒暗影分裂
然後第56秒才忏悟
我
40秒41秒辉
44秒布道
46秒惩击
47秒圣光怒
49秒忏悟
意思是，这是固定时间轴，
戒律主要抢治疗的点。
提前铺满赎罪(包涵双辉)，
一出盾就开始"制造"有效治疗，
这是戒律补血的核心概念。
原po是出盾才双辉，
慢了6秒才开始"制造"有效治疗。
而且原po全部战斗没有放过狂喜！
议会还没放过圣光怒！
我不是要讲我有橘色你没有，
不同团去比治疗量是很愚蠢的。
我要说的是，
你根本不懂戒律！
大招都没放！
被请出去真的刚好！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.141.16.38
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1505222539.A.A73.html
1F：推 u770114: 凶凶 09/12 21:23
2F：推 o07608: 议会戒牧只要一唱圣光之怒，其他补就怒了 09/12 21:25
3F：→ enchyi: 很凶 09/12 21:35
4F：推 snorlaxlin: 人家等等气噗噗 09/12 21:36
5F：推 enchyi: 只好下次戒律牧在唱圣光怒的时候叫神圣牧拉他了 09/12 21:48
6F：→ enchyi: 神圣牧：你来拉我礼颂啊 我没在怕 09/12 21:49
7F：推 eric30215: 互相伤害Q.Q 09/12 21:50
8F：推 p52189: 他就启动慢所以只能刷别人刷剩的……然後又不肯转神圣说不 09/12 21:52
9F：→ p52189: 会玩……神圣看到盾出来再按个费伦绑礼颂就好了……那麽简 09/12 21:52
10F：→ p52189: 单那麽爽的说QWQ 09/12 21:52
11F：推 enchyi: 有时候我会觉得神圣不会玩是件很奇怪的事情 09/12 21:56
12F：推 p52189: 真的就是王出什麽招神牧跟着打什麽技能，时间轴都不看也就 09/12 21:58
13F：→ p52189: 损失1.5秒少尻一发智障祷言有点不方便而已 09/12 21:58
14F：→ evaal: 整串下来，高手指点不少，看原po回应态度，只好直接点出症 09/12 22:04
15F：→ evaal: 结点，避免又一个误导戒律多悲惨的人。一代版本一代坑，本 09/12 22:04
16F：→ evaal: 代巨坑绝不是戒律。 09/12 22:04
※ 编辑: evaal (220.141.16.38), 09/12/2017 22:15:04
17F：推 gt186612: 一堆跟风玩戒律玩得惨兮兮 不如神牧无脑补 09/12 22:21
※ 编辑: evaal (220.135.153.187), 09/12/2017 22:29:28
18F：推 hina5611: 嘻嘻 09/12 22:35
19F：→ a366576: 看到这样的回文前提，就知道你根本没在看我想表达什麽， 09/12 22:37
20F：→ a366576: 抓时间轴抢治疗那是你想抢再去算，但是问题点是六补一人 09/12 22:37
21F：→ a366576: 一小口就满了，开什麽招。确实我不丢圣光之怒，因为52秒 09/12 22:37
22F：→ a366576: 圣骑也开下光环，我就索性断唱法改忏悟，你要说我铺的慢 09/12 22:37
23F：→ a366576: 也好，实际上是我觉得既然别人开了我就先扣招。当然不同 09/12 22:37
24F：→ a366576: 团不能比治疗，既然如此，六补还有必要算秒抢治疗吗？我 09/12 22:37
25F：→ a366576: 是很不同意就是，至於有人说G团就是要抢我也认了，总之我 09/12 22:37
26F：→ a366576: 不认同都农了还需要这样的治疗模式。再次强调，我不觉得 09/12 22:37
27F：→ a366576: 我很厉害，而是刚好你的记录拿出反差记录，简直是在打M的 09/12 22:37
28F：→ a366576: 承受伤害，当然可以凸显出我算的那三只王，平均治疗只需 09/12 22:37
29F：→ a366576: 要少少的 45万？50万？ 09/12 22:37
30F：→ a366576: 然後狂喜这招我认了，我很少在前六王开过，我只有7 8 9才 09/12 22:39
31F：→ a366576: 会用它去铺AE招。 09/12 22:39
32F：→ gaare: 我是觉得G团就是抢治疗,不用管其他补放技能,这才是大前提 09/12 22:40
33F：→ axiall: G团RL大部分都只有看数字的能耐而已 09/12 22:44
34F：→ horse2819: G团当然是各种放大招直接抢治疗量啊 09/12 22:46
35F：推 aegius1r: 我觉得你还是看不懂耶 抓时间轴是低压高压都要做的事情 09/12 22:46
36F：→ aegius1r: 差别在低压你这样补慢只是抢不到治疗 高压可能就死人了 09/12 22:47
37F：→ darkster: 原po看不出这篇想表达的意思吗，就是戒牧只要时间轴抓好 09/12 22:50
38F：→ darkster: ，同队其他五个治疗只剩汤可以喝 09/12 22:50
39F：→ evaal: 我想表达的是，戒律从打伤害才开始输出治疗量，第48秒开始 09/12 22:50
40F：→ evaal: ，团队需要补爆这个吸收盾，没问题吧？你第54秒开始唱分裂 09/12 22:50
41F：→ evaal: ，整整慢了6秒。你是神圣会等6秒才礼颂？说你不懂戒律还要 09/12 22:50
42F：→ evaal: 辩…是戒律就是第49秒打出伤害，开始治疗！懂？ 09/12 22:50
43F：→ o07608: 我快笑死了，戒牧不抓时间轴还叫戒牧？ 09/12 22:51
44F：→ o07608: 你不想抓时间轴，怎麽不转神牧？ 09/12 22:51
45F：→ a366576: G大，我想是你没懂我的意思，高压抓秒预唱是补师必须，甚 09/12 22:51
46F：→ a366576: 至在分配开招时早就已经决定，但是低压就是随意开，加上 09/12 22:51
47F：→ a366576: 整体承受伤害又明显低於平均，当然连招都不用开了阿？ 09/12 22:51
48F：推 aegius1r: 想抢出治疗量是一回事 戒牧这种吃赎罪预铺本来就需要对 09/12 22:52
49F：→ aegius1r: 时间轴有更好的理解 09/12 22:52
50F：→ evaal: 我一直不想把你理解为“治疗多了，所以随便补，被RL呛补量 09/12 22:57
51F：→ evaal: 低了，我觉得委屈。”<<这种匪夷所思的思维，我觉得这比玩 09/12 22:57
52F：→ evaal: 不好还惨。请说服我，你不是。 09/12 22:57
53F：推 zadiel1687: 原来另辟战场了... 09/12 22:58
54F：推 darkster: 啊就戒牧管你高低压，要漂亮的治疗量就是看好时间轴，把 09/12 22:58
55F：→ darkster: 招开下去让其他治疗没的补，原po把时间点讲的那麽清楚， 09/12 22:58
56F：→ darkster: 连你没开招都跟你说了 09/12 22:59
57F：推 zadiel1687: 其实我觉得大家也不用炮火这麽猛烈 09/12 23:00
58F：→ zadiel1687: 原PO比较大的问题是他问问题的方式 09/12 23:01
59F：→ zadiel1687: 我认为你条列式的列出你的问题这样也方便大家回覆你 09/12 23:01
60F：推 Jackyoryo: 推推 还在秀...... 09/12 23:03
61F：→ zadiel1687: 只是你还蛮会钓的~一次钓出这麽多潜水戒律 09/12 23:03
62F：→ zadiel1687: 建议各位对戒律有兴趣的朋友可以去看method的josh 09/12 23:07
63F：→ zadiel1687: 他发的影片几乎就把戒律的精华讲得很详细了 09/12 23:07
64F：→ a366576: 不好意思，如果让大家都误会成这样，我再重新申明一次， 09/12 23:08
65F：→ a366576: 我是在事後才发现劝退是莫须有"治疗比不分G神牧还低"，觉 09/12 23:08
66F：→ a366576: 得是否有其他戒牧也遇到过类似状况，不管是在G团或者个拾 09/12 23:08
67F：→ a366576: 都一样，然而大部分回文都一直引导回去G团就是看漂亮HPS 09/12 23:08
68F：→ a366576: ，我也没要反驳什麽啊～我才不知道为什麽扯这麽远？ 09/12 23:08
69F：→ zadiel1687: 因为你发文的问题就有问到这是否是G团常态 09/12 23:09
70F：→ zadiel1687: 然後又怀疑自己的手法是否有问题 09/12 23:10
71F：→ zadiel1687: 可是回答你这两个问题你又觉得过量只是你不想抢 09/12 23:10
72F：→ a366576: 对，但是那问题早就已经获得解答了？我在回文很之前就说 09/12 23:10
73F：→ a366576: ，我没必要再去G团自讨苦吃啊@@ 09/12 23:10
74F：→ zadiel1687: 所以其实是你自己把问题延伸出去的.... 09/12 23:10
75F：→ zadiel1687: 对啊,所以我转向回答你我认为你手法有问题 09/12 23:11
76F：→ a366576: 是阿，我在你文章下面也有推说:我前几个CD 跟同团，治疗 09/12 23:18
77F：→ a366576: 不是说很猛，但是都在平均之上，然後这CD 就是这样的状况 09/12 23:18
78F：→ a366576: 。 09/12 23:18
79F：→ evaal: 猛虎扑兔，亦尽全力。当然这是我的玩法，你可以不认同。可 09/12 23:19
80F：→ evaal: 是G团，开场有说明规则，在会看治疗量来劝退的前提下，你提 09/12 23:19
81F：→ evaal: 出“补太多，所以招不用开。”这想法是错误的。再来，治疗 09/12 23:19
82F：→ evaal: 缺口出现後(团队受伤後)，越快拉满血，容错越高，当然，在 09/12 23:19
83F：→ evaal: 不乱开分配好的大招前提下。你慢六秒开始补血的做法，在我 09/12 23:19
84F：→ evaal: 眼里是完全不行的。你可以随便解释，我也懒的再追下去，不 09/12 23:19
85F：→ evaal: 再回应。 09/12 23:19
86F：→ axiall: 还是玩神圣吧，暗月卡+束缚治疗玩到自己变成失智老人都不 09/12 23:21
87F：→ axiall: 会发觉 09/12 23:21
88F：→ garfunkel: 神圣真这麽爽吗 团里的神牧一天到晚跟我要启动要启动 09/12 23:23
89F：→ garfunkel: 变成鸟D在讨 变成熊也要讨 09/12 23:23
90F：→ a366576: 我自己知道手法可以再精进，但是我就是认为某几只王根本 09/12 23:30
91F：→ a366576: 连5补都不用的状况下，然後用了6补，觉得还用 HPS 判定很 09/12 23:30
92F：→ a366576: 不妥，这是以补师的角度来看，而不是以戒牧就是要抓时间 09/12 23:30
93F：→ a366576: 轴放圣光之怒来看。 09/12 23:30
94F：→ a366576: 至於那个我跟了5个CD的团，一直以来都没看补的HPS，只看1 09/12 23:30
95F：→ a366576: 7 8三只王的DPS ，我没有像你那样补法要抢好抢满，我只 09/12 23:30
96F：→ a366576: 要让整团没死人(老板自杀除外)，至少前4个CD都是5补当然 09/12 23:30
97F：→ a366576: 没遇到什麽状况，治疗在标准之上。 09/12 23:30
98F：推 owlonoak: 那你应该要说服你的RL照你的思路走啊 09/12 23:35
99F：推 enchyi: 这发言看了真的让人头很痛... 09/12 23:35
100F：→ owlonoak: 而不是被劝退之後来哭诉 09/12 23:36
101F：→ owlonoak: 主流观点是怎麽评断一个补师 大家也告诉你了 09/12 23:36
102F：推 aegius1r: ok阿 六补你觉得补不到东西可以转DD 或你不能转 那就跟 09/12 23:39
103F：→ aegius1r: RL说你用戒牧尽量打伤害出来 而不是随便补吧? 09/12 23:40
104F：推 owlonoak: 如果你觉得DPS重要 那你会点厉惩啊 但你没有这样做 09/12 23:44
105F：推 daniel0527: 完全看不懂原原po想说甚麽.. 一下说招有其他补开自己 09/12 23:45
106F：→ daniel0527: 不用开 一下说补量不高是不是自己问题 09/12 23:46
107F：→ moolover: 你下次玩输出要不要说反正王没狂暴，DPS跟坦一样也够了 09/12 23:46
108F：→ daniel0527: 可不可以把"G团" 跟"正常打"分开来讨论阿 09/12 23:46
109F：→ daniel0527: 然後觉得因为不用开招补太低所以来这里问是不是哪里 09/12 23:47
110F：→ moolover: 正常打他那样补也是划水，只是正常打有倒王没死人谁会管 09/12 23:47
111F：→ daniel0527: 有问题 大家跟你说"G团"该怎麽补又说我觉得不用 ??? 09/12 23:48
112F：→ daniel0527: 然後我还是小小平反一下神牧不是智障都能补拉QQ 09/12 23:48
113F：→ daniel0527: 还是有一些小技巧 而且因为腿短你跑位会变很好(? 09/12 23:49
114F：→ evaal: 正常打我也无法容忍划水的，改DD打很低也行，除非你是RL的 09/12 23:53
115F：→ evaal: 女朋友男朋友或是爸妈儿女，那我就闭嘴。补太多游戏体验很 09/12 23:53
116F：→ evaal: 差，你可以选择不打这团，而不是进来摆烂。 09/12 23:53
117F：推 u770114: 因为腿短 化身的跑火用小D跑超轻松的 09/13 00:01
118F：推 daniel0527: 真的 可不可以把补僧的移动招给牧师阿 反正没人玩(X 09/13 00:08
119F：嘘 a366576: 就算不是正常打我也没在滑水，解释这麽多次还能断章取义 09/13 00:12
120F：→ a366576: 我也是醉了，WCL也都有记录，前4个CD都5补跟的好好的，也 09/13 00:12
121F：→ a366576: 没事先说有6补，我当然预设五六队是老板，打了议会才到原 09/13 00:12
122F：→ a366576: 来有6补，如果是一开始就知道我也不会进去打，何必进去黑 09/13 00:12
123F：→ a366576: 进度？ 09/13 00:12
124F：推 Allen0315: 看完原原PO推文只好回去嘘了...搞不清楚状况...... 09/13 00:33
125F：推 chx64: 我是觉得啦 今天不管是补或是DD 技术观念都OK的话 09/13 01:12
126F：→ chx64: 不想抢 也不致於会差到被劝退 这才叫合格 OK? 09/13 01:12
127F：→ chx64: 好几个人阐释分析这麽多次了 很明显就是你技术观念就是不行 09/13 01:13
128F：→ chx64: 要就虚心受教 不是一直找理由 09/13 01:14
129F：→ chx64: 今天你要是打固定团要补师群互相合作那还OK 打野G管这麽多? 09/13 01:15
130F：推 u770114: 搞不好下次牧师们看到你唱大招就拉断你喔 09/13 01:20
131F：→ u770114: A_A 09/13 01:20
132F：推 garfunkel: 一堆话不跟RL或队友讲清楚 跑来PTT战 我也是笑了 09/13 01:27
133F：→ o07608: 看到戒牧讨论突然这麽热门其实有点感动（拭泪） 09/13 01:51
134F：→ walterDing: 你就一直鬼打墙阿 6补又如何 大家的意思不就是说 就算 09/13 02:14
135F：→ walterDing: 补再多 会玩的戒律其他补是抢不赢的 09/13 02:15
136F：推 ASPhyche: 少说话，多学习。 09/13 02:36
137F：推 ab784533: 补G团的乐趣难道不是把治疗量通通抢走，然後叫RL把抢不 09/13 04:04
138F：→ ab784533: 到的补踢掉让自己多分一点G吗？你想要舒服的补，就自己 09/13 04:04
139F：→ ab784533: 开团啊，随便划超爽的 09/13 04:04
140F：→ cookieyue: 我要先记一下文章串原PO角色...免的组到... 09/13 04:08
141F：→ cookieyue: 概念很糟糕 其他补有开招所以他不用开 换个方向想 09/13 04:18
142F：→ cookieyue: 其他补看他开招有够慢只好交出自己的招 09/13 04:18
143F：推 enchyi: @o07608 其实只是这篇事主是戒律而已 (远望 09/13 04:29
144F：→ enchyi: 跟戒律根本没啥关系啊 囧 可怜的戒律又躺枪了 09/13 04:29
145F：推 Jackyoryo: 还恼羞 好笑 09/13 05:52
146F：推 vincent6306: 推 09/13 08:10
147F：推 alan5: 所以有人认为他都懂 那上来发文是来讨拍？ 09/13 08:28
148F：推 AbukumaKai: 我只想问啊 因为圣骑开招你就扣着 啊是扣到哪边放 09/13 08:30
149F：推 summerinsect: 扣到放不了QAQ 09/13 08:34
150F：→ evaal: 戒律招都是提前开的，狂喜开在伤害来临前14~10秒，罩子开在 09/13 08:54
151F：→ evaal: 前1~3秒，双辉+布道+圣光怒，怎麽也是开在5~7秒前。绝对是 09/13 08:54
152F：→ evaal: 其他补看戒律没开招来交，不是戒律看其他补开招而不交。时 09/13 08:54
153F：→ evaal: 间先後就不同，找藉口请找合乎逻辑的。 09/13 08:54
※ 编辑: evaal (220.141.22.91), 09/13/2017 09:05:53
154F：推 corpserun: 我还以为在看死神连载，「我想你不懂我的意思」 09/13 09:40
155F：→ corpserun: 「我本来不想用这招的」 09/13 09:40
156F：推 titi123918: 现在的戒律怎麽辣难 不能无脑忏悟了 09/13 10:55
157F：→ eric30215: 我想你不懂我的意思 我想你不懂我的意思 我想你不懂我 09/13 10:57
158F：→ o07608: 忏悟卡CD放的招式欸 09/13 10:57
159F：→ alex800826: 结论就是补太多了，H萨墓两个补就够了 09/13 11:21
160F：推 steven3231: 楼上，一个补就够了 09/13 11:24
161F：推 daniel0527: ...只要1或2补是认真的吗 09/13 11:57
162F：推 henry1234562: h程度的话看人数和王 确实有一些只要两补 09/13 12:06
163F：推 FAIRYKA: 治疗不看时间轴补血是在盲捕吗 高压开招开慢了就是补低 09/13 12:53
164F：推 lbalo: 既然A兄觉得不需要抢 不需要算 那本来就多你一个不算多 09/13 15:38
165F：→ lbalo: 请你出去刚好而已 09/13 15:38
166F：→ lbalo: 一副我什麽都懂 是别人不懂 用30%力气补就会过的 我何必 09/13 15:39
167F：→ lbalo: 在乎别人眼光去多花那60%-70%精神 然後因为这样被请出去 09/13 15:39
168F：→ lbalo: 又要来该该叫说环境不好啊 圣骑开光环阿 抢没意义阿 09/13 15:40
169F：→ lbalo: 根本好笑 09/13 15:40