作者amuro0 (簡單風格)
看板WOW
標題[心得] 冰雙持死騎之於五人英雄 Frost-DW-DK
時間Tue Dec 28 04:14:35 2010
雖然沒有趕上之前的討論鎧甲DD的討論串，還是希望這篇文章能幫到一些DK
在坦裝還沒收到一定程度的情況下，靠排DDer打五人隨機還是必要的
但是身為一個沒有"直觀控場技能"鎧甲DD，我們的價值原本就比較難以被了解
更因為如此，我們應該要更了解自己能夠在團隊上有什麼貢獻
至少我本人在80練到85收滿坦裝的過程中，排DDer沒有一次被踢
被酸倒是有，不過在打完一兩個王之後，酸言酸語也大多會停止了。
(小知識：什麼是EJ？怎麼去EJ？ 請去google查詢"EJ wow"你馬上就能進入狀況了)
====本文開始====
一、裝備與屬性選擇
雖然主要是以5H為主，但是在成長的過程中，還是建議弄清楚自己的收裝方向
EJ提供的屬性權重(4.0.3 for normal raid)：
Strength (力量) 2.62
Hit (命中) 1.22 (滿前)
Expertise (熟練) 0.96 (滿前)
Attack Power (攻擊強度) 0.88
Mastery (專精) 0.82
Crit (致命) 0.58
Haste (加速) 0.48
有了這個我們就可以輕易地算出來，哪些該換哪些該留
命中和熟練在你要打raid之前，只要對87級怪物不會miss就好，反之，就看88/首領
所以，千萬不要去碰那些有敏捷的項鍊/戒指/披風/飾品，那對你的名聲絕對沒有幫助
二、天賦與雕文
天賦我個人是使用 7/34/0
大雕文 冰打/滅寂/凜衝
中雕文 反魔法護盾/噬溫酷寒/絞殺
小雕文 號角/死亡之擁/執著之握
http://www.wowhead.com/talent#jbGZbIorfuRdfz:Mma0qVMzm
[無盡凜冬]、[絞殺雕文]：加強斷法能力
[凍瘡]：用來風箏
[噬溫酷寒]：急救的控場能力
[死亡之擁]：配合巫妖自補，可以瞬間重生，別忘了先把符能打滿
三、輸出循環
大原則：不破控場(凜衝/死凋)，不要OT
小原則：0.戰鬥期低於一分鐘：邪領；高於一分鐘：冰領(原則上用的順別發呆就好)
1.身上沒有血符的時候開大招(有血符的話先用血打打掉)
2.buff快消失的殺戮滅寂 > 殺戮冰打 > 凝霜凜衝
3.符能快滿出來的冰打
4.凝霜凜衝 (冰觸)
5.殺戮滅寂 > 殺戮冰打
6.滅寂
7.血符血打
8.死符凜衝
9.冰打
10.不能用凜衝時，死符血打 (冰觸)
小訣竅：1.遠程補病用疫病爆發
2.看到棘手的唱法怪先送一發亡打
3.確定會滅團跑魂的時候記得脫武器，那很貴的
四、這樣的機體特點是什麼？能做到什麼？
(ㄅ)強大的瞬間爆發力
冰DK是少數能像奧法一樣，頻繁切換目標而不降dps的輸出者
優點：對於皮薄的/性命垂危的/極需優先轉擊火的目標，冰DK總是表現出色
缺點：一定要控制好仇恨，不然只是徒增坦補負擔
代表：死礦四王的蒸氣，失落之城尾王的爪牙，格瑞姆巴托尾王的屌面人
(ㄆ)優異的反法術能力
心智冰封cd10秒，絞殺cd120秒，開場之後連斷三次法沒有問題
如果唱法間距在10秒以上，絞殺還可以扣著斷遠程法術怪或備不時之需
死握用的好也可以算上一項斷法技能
亡域打擊減緩30%施法速度
代表：海潮一王斷全程、三王斷前三次，影牙能斷一堆
(ㄇ)強迫目標移動
死握強制拉怪，絞殺遠程斷法效果同法師的法術反制，方便坦克聚怪
必要的時候嘲諷騷擾補師的怪也使我們該做的
代表：死礦塑能師，石岩咒術師
(ㄈ)風箏
凍瘡是為了這個目的點出來的
風箏到差不多了，或是hold不住了，噬溫酷寒放下去，回到團隊剛剛好
優點：不同於其他職業的風箏，DK的凜衝風箏一次可以抓個四五隻沒問題
在倒坦的時候可以風箏走幾隻，讓補+其他2DD可以穩住陣腳，再回
頭處理被風箏的小怪。
缺點：呃，如果不吃緩跑速，跑速又比我們+15%的邪領還要快，那就沒輒了
還有就是風箏過後因為上了病，其他職業要再控場會相當困難
代表：黑石尾王三小兵，海潮哥布林大軍，其他任何需要/救急的地方
(ㄉ)強韌的生命力
巫妖 + 自補，吃食屍鬼，冰錮，補師不小心放生也很難死
(故意放生還是會死啊啊囧)
反魔法護盾可以硬吃法傷，踩在毒或黑水或風暴中做極限輸出
大軍，提供隊伍最後反敗為勝的機會
以上，還希望各位先進不吝指教:)
冰DK還有一個地方贏過邪DK，就是不佔視線，特別在影牙這種地方
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.14.138
1F：推 jileen:所以4.01用凜風取代冰觸的打法要改回來對嗎? 12/28 04:22
※ 編輯: amuro0 來自: 114.42.14.138 (12/28 04:42)
2F：→ amuro0:看狀況吧@@ 抱歉我不是很清楚4.0.1的冰dk輸出.... 12/28 04:47
3F：→ amuro0:冰觸會把殺戮吃掉，好處是不能破控場時依然可以補病，但是 12/28 04:47
4F：→ amuro0:在疫病爆發給的疾病時間內能殺掉目標的話，原則上就不會用 12/28 04:48
5F：→ amuro0:冰觸了 12/28 04:48
6F：推 linzeratul:阿姆羅 12/28 05:30
7F：推 yenting5566:雙持的反法術能力最弱的 符能都去放冰打 死纏之類的 12/28 08:38
8F：→ yenting5566:雙持冰或邪 都盡力把符能消耗光 12/28 08:41
9F：→ darkbrigher:不是有心智冰封免符能的天賦? 12/28 08:41
10F：→ yenting5566:天賦 無盡凜冬 花兩點 跟輸出又無關 冰DK都跳過不點吧 12/28 08:47
11F：→ yenting5566:當然 你能扣住符能不發 只是DPS會下降 12/28 08:49
冰領之下，符能很難見底
和輸出有關的天賦，還有 +10符能上限/ 凜衝冰觸距離/ 延長病持續時間/ 法術命中率
我不認為把兩點移過去這些地方，能讓我們在
隨機五人英雄副本中的dps提升多少
為此，我選擇無盡凜冬讓隊伍行進更穩定
12F：→ zederlar:我很好奇冰DK除了比較不占視線之外 還有哪一點贏邪DK?? 12/28 08:56
13F：→ zederlar:我主天賦坦 目前DD裝收不到60% 而且還穿兩件277裝 12/28 08:58
14F：→ zederlar:我也沒看過哪個冰DK打得比我高過 12/28 08:58
15F：→ zederlar:如果你真的有在看EJ 而且很在意DPS 就不會用冰了 12/28 09:00
16F：推 retawaet:樓上 記得之前是說大根邪跟雙持冰 差距不到1%吧 12/28 09:20
我整篇文章根本沒有提到冰DK哪裡贏過邪DK，我也沒有要比較的意思
讓你誤會了請原諒
17F：推 zayin1999:冰是爽度很高 爆擊傷害漂亮 dps在團隊裡也是很OK 12/28 09:20
18F：→ zayin1999:至於邪DK跟獵人感覺是做壞了 被NERF一點也不意外 12/28 09:21
19F：推 retawaet:另外dd留符能自補? 沒必要又不是坦..留符能=DPS降低 12/28 09:23
20F：→ retawaet:斷法十秒cd職業現在很多 能全斷也沒什麼 不算什麼特點吧 12/28 09:25
反法術能力強意思就是....反法術能力強
難道有人認為DK反法術能力弱嗎囧
能全斷
的確沒什麼，但是在隨機五人中能全斷的卻不常見，相信大家不否認
21F：→ zederlar:EJ對邪冰差距或許比較保守 依我自己的經驗則是覺得差遠了 12/28 09:30
22F：→ zederlar:12K~13K跟10K~11K我可不認為在1%以內 12/28 09:31
23F：→ zederlar:重點是原PO最後一句 我不會因為這樣就說玩冰DK的是笨蛋 12/28 09:32
24F：→ zederlar:但是請不要明明比較弱還誤導別人自己很強一樣 12/28 09:33
我沒想到最後一句自嘲性的閒聊(我還特地加暗了)會讓你這麼在意
這裡的最後一句從來不是重點，它也不應該是重點
比較弱？看你從什麼角度來看囉
自己很強？我整篇文章沒有提到，我也沒有這個意思
讓你誤會了請原諒
25F：→ kevin0125:我自己的經驗也有冰雙持打的比邪大跟高的 12/28 09:34
26F：→ kevin0125:或許頂端比真的有差 但你這樣說好像不玩邪的都是____ 12/28 09:35
27F：→ kevin0125:而且我相信會選冰雙持的大多是因為浪漫...(?) 12/28 09:37
是這樣沒錯 囧>
28F：→ zederlar:我工會也有冰DK 我也沒有因為這樣就排擠他或鼓吹他轉邪 12/28 09:38
29F：→ zederlar:心得文就心得文 不要一點數據都沒有就在那邊比較哪個好 12/28 09:39
30F：推 zederlar:最後還是推一下整理指南的辛勞 12/28 09:48
31F：噓 zederlar:不過噓你最後一句 因為你除了比較不佔視線 12/28 09:51
32F：→ zederlar:我還真不知道你哪一點贏過邪DK 12/28 09:52
我整篇文章根本沒有提到冰DK哪裡贏過邪DK，我也沒有要比較的意思
最後一句....你真的很在意，請不要這麼在意好嗎ˊˋ
讓你誤會了請原諒
我上面提到的五個特點中，有哪一個能夠數據化的呢？
轉火期間對於特定怪所提供的DPS？
因反法術能力和強迫目標移動的能力，所減少的補系耗魔和坦的GCD？
因風箏能力和難死度所減少的
隨機五人英雄副本滅團次數？
饒了我吧，我沒那麼厲害囧
感謝你的肯定:)
33F：推 Spanic:我是覺得凍瘡不必點，與其慢慢在那邊風箏，不如用力輸出 12/28 10:35
34F：→ Spanic:DK就已經沒控場了，別再把DPS也浪費掉... 12/28 10:36
35F：→ Spanic:不想浪費點數的人"無盡凜冬"可以點一就好 12/28 10:37
36F：→ Spanic:但如果是坦的話，強烈建議點滿 12/28 10:38
37F：→ Spanic:還有基本上冰DD幾乎用不到巫妖 12/28 10:40
38F：→ Spanic:需要團體上病的話"疫病爆發+瘟疫同化"就好了，方便快速 12/28 10:43
假如今天出了意外，死一兩個人過一團小兵 和 死三四個人過一團小兵，我會選前者
風箏的著眼點，就是提供倒坦的預防和倒坦之後的急救
上面有提到選擇無盡凜冬的理由了：能夠順順推的穩定度
巫妖除了自補能力之外還有解恐（解睡解媚惑很少見就不提了）
最後，這種單病打法要團體上病，只需要一發凜衝
※ 編輯: amuro0 來自: 114.42.19.111 (12/28 11:31)
39F：推 zayin1999:樓上有點矛盾 能輸出直接打誰要控場 12/28 11:08
40F：→ zayin1999:其實天賦重要的就那些 其他差一兩點看不太出來 12/28 11:10
41F：→ zayin1999:dps巫妖是不用 不過凍瘡跟無盡凜冬個人感覺必點 12/28 11:11
42F：→ zayin1999:無盡凜冬在一開戰沒符文能 你就可以直接斷法 12/28 11:12
43F：→ zayin1999:凍瘡風箏好用 黑石尾王.美麗puppy.黑翼一王小蟲我都拉過 12/28 11:16
44F：推 hhh770509:就算邪比較強我也不喜歡用邪 爽度大輸 12/28 13:16
45F：推 zip00000:我看懂了，冰DK"還有一個地方贏過邪DK"，這意味著冰DK不 12/28 13:33
46F：→ zip00000:只一點贏過邪DK嚕? 12/28 13:34
47F：→ zip00000:噓文的就是一直針對這句話吧? 12/28 13:34
48F：→ cabin2501:誰裝比較好誰就打比較高這樣比較好啦 針對那句話真的無 12/28 13:51
49F：→ cabin2501:聊 12/28 13:51
50F：推 Seedfrog:可能國文不太好吧 看不懂原po在自嘲~ 12/28 23:22
51F：→ lollol:選擇冰dk有一大部分是能靠打法避免破控場，但仍有一定dps吧 12/29 01:03
52F：推 pluckevan:冰DK的浪漫+1 好機體也要有好駕駛… 有人擺明來亂~_~ 12/29 02:08
53F：推 jeffrey7956:我想問一下為什麼加速為什麼效益大於專精.... 12/29 04:04
54F：→ jeffrey7956:我調回來的時候dps至少降了兩千以上 我是奧格木頭人 12/29 04:05
55F：→ amuro0:權重的部份是由上往下看的噢！加速對雙持冰來說效益最差 12/29 09:42
56F：推 jeffrey7956:恩 我是加速調到專精DPS順降...加速高觸發殺戮的機會 12/29 12:11
57F：→ jeffrey7956:不是比較高嗎.... 12/29 12:12
58F：推 alsh:英雄5r 冰能作的事比邪多太多了 邪就只是個木樁機而已... 12/29 12:57
59F：→ amuro0:加速的部份，在2H(大根)的情況加權分數比專精還要高，就是 12/29 16:58
60F：→ amuro0:因為大根的殺戮觸發率過低的關係。而在DW(雙持)的情況下過 12/29 16:59
61F：→ amuro0:高的加速在短時間內重複觸發殺戮，會讓你的符文/符能根本趕 12/29 17:00
62F：→ amuro0:不上消耗的速度。不知道jeffery大是不是因為是大根的關係？ 12/29 17:01
63F：→ amuro0:如果不是的話，可能是運氣不好而已吧O_Oa 12/29 17:01
64F：推 jeffrey7956:我是雙持阿...加速過高的值大概是哪? 我換成專精DPS真 12/29 18:12
65F：→ jeffrey7956:的狂降....不知道為什麼 我的輸出是疾病爆發 冰打 12/29 18:13
66F：→ jeffrey7956:之後有滅寂會用 但有時候先存著用冰打 凜風則是免費 12/29 18:13
67F：→ jeffrey7956:才放 沒符文或能量就就血打或吹號角. 12/29 18:14
68F：→ amuro0:加速過高就是你覺得符文/符能很充足，而殺戮卻一直沒觸發 12/29 18:34
這句話要改成：加速過高就是你覺得符文/符能都不夠用了，而殺戮卻還一直觸發
69F：→ amuro0:另外，會不會是命熟沒滿的關係？免費凜衝要你打滅寂才會出 12/29 18:36
70F：→ amuro0:換句話說，沒有要打滅寂之前不用急著把凜衝打掉。要盡量用 12/29 18:36
71F：→ amuro0:血符血打，不然血符沒進cd，dps也會掉落喔 12/29 18:37
72F：推 jeffrey7956:嗯我命熟也都有滿 凜衝我也是你這樣說的打 12/29 18:43
73F：→ jeffrey7956:基本上我打法都差不多 但是換專精就是狂掉 我是指說 12/29 18:44
74F：→ jeffrey7956:把裝備都換成專精為主 當然命中和熟練也還是有滿 12/29 18:44
75F：→ darkfantasy:不知道Zer是在怒三小, 我剛85ilv331 雙持冰打破萬dps 12/29 18:51
76F：→ darkfantasy:我也"沒看過"同ilv有邪打得比較高過. 12/29 18:52
77F：→ darkfantasy:現在冰DPS弱勢是事實, 但別人認真整理你在那邊為一句 12/29 18:53
78F：→ darkfantasy:不占視線吐整篇, 很不得體. 12/29 18:53
79F：推 jeffrey7956:贊同樓上 12/29 18:54
80F：→ kevin0125:為什麼一下說加速高殺戮會重複觸發 下面又說會沒觸發... 12/29 19:56
81F：→ amuro0:呃，我上面邏輯有點問題，容我編輯修改一下，感謝樓上指正! 12/29 21:53
※ 編輯: amuro0 來自: 114.42.19.111 (12/29 21:54)
82F：→ kevin0125:但別忘了加速高也會提高符文回復速度->符能產生變高 12/30 00:01
83F：→ kevin0125:EJ裡給Haste<Cri的原因只是"會到GCD上限" 12/30 00:02
84F：→ kevin0125:不過翻了一下 最近剛好也有人在提Haste真的有那麼差嗎 12/30 00:02
85F：→ kevin0125:有人算出來的結果反而是Str>Hit&Exp>Haste>Mastery>Cri 12/30 00:04
86F：→ kevin0125:不過EJ的原PO還是先堅持Cri>Haste 他說他會再試試 12/30 00:05
87F：→ kevin0125:至於實際情況到底如何...只能多試試看吧 12/30 00:06
88F：→ kevin0125:但是達到GCD上限之前Haste價值很高這點應該已經確認了 12/30 00:09
89F：→ amuro0:話說不知道有沒有人用rawr測試過？ 12/30 09:14