作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
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標題Re: [閒聊] KUOPOHUNG請你進來
時間Sat May 20 00:14:12 2017
1F：推 BASICA: 哲學注重統合超過專論，物理學可以談自由意志、那誰沒有發 05/19 20:41
我以前念書時哲學重視專攻某個點，而不是廣泛統合的東西
好比說以前上傅柯的課，老師一學期只上兩句話
但這門課卻是所以學生最不會寫的報告
社會學念傅柯絕對不會這麼念
2F：→ BASICA: 言權談自由意志呢？這是一種範圍上恰不恰當主要與否的事 05/19 20:42
我忘了你非哲學本科系學生，舉這個例子來說對於你來說好像也不恰當
我就稍微提一下自由意志的概念好了，
決定論和自由意志是一套概念
最早的自由意志是處理神學問題的，
之後科學興起，科學取代神學的地位，
自由意志變成要解釋人如何在決定論底下如何有選擇的能力
能否成為決定論看的是因果律是否存在
而決定論在極端一點就是宿命論，認為連命運都是被決定的
現在的哲學家提出軟性決定論，大方向是被決定的，但行為是可以有自由選擇的
法學的觀點；若無自由意志，那麼懲罰也就不可行，法律也就無意義
科學的觀點；基本上認為沒有自由意志存在，
但在量子力學出現後也是有打破這假說(量子力學這裡我不熟)
經濟學的觀點；相信人有自由意志，而且是奠基於人類理性選擇之上分析人類行為
精神醫學的觀點；不確定人是否有自由意志
藝術的觀點；相信人有自由意志，而且確信只有藝術才能讓人得到真正的自由
社會學觀點；傾向於決定論的態度
等等.......
我就只是隨便抓一個形上學的論題出來，可以貫穿不同學科不同領域，
不管是不同學科之間的預設的交鋒也好，
還是理論交互運用也罷，
好比說可以根據物理學的研究設計斷層掃描儀器提供給腦神經科學研究
腦神經科學可以結合社會學，心理學，生理學提供給精神醫學做臨床判斷
法學可以針對精神醫學提供的醫療檢驗報告作為修法和判刑依據
就好比說這整套東西
到底中文系能幹嘛? 就算談論自由意志好了
談論完了能進來這套體系嗎?
中文系能在這套體系的哪個地方運作?
不能嘛
能夠安插在這套體系的哪個位置?
沒有位置嘛
3F：→ BASICA: 至於我深知考試，學生讀課本只是敲門磚用來升學 05/19 20:43
4F：→ BASICA: 你要不被洗腦唯一的方法就是讀別的書、談考試範圍幹嘛？ 05/19 20:44
5F：→ BASICA: 其他你是不是受到分科殘害過深失去思考能力？ 05/19 20:45
那是你的問題，不是我的問題
所謂的討論普遍性是怎麼方式?
1.追問個別不同事物背後更大而且相同的結構
2.提升問題層次
3.再以不同角度和層次切入，提出不同面向的看法
4.從這裡的理論具體化成可以實際執行而且操作的步驟
你的問題是什麼?
過於強調分科但背後則是強調權威
強調權威是哲學一貫以來是反對的，但卻是儒家支持的，所以說哲學和儒家是衝突的，
這點在你身上完全體現
6F：→ BASICA: 你就是主張中文系沒資格、他們至多研究古書？ 05/19 20:46
中文系實際上沒介入當下社會運作的能力，扯到中文系也太遠
漢文化就不是這套體系的
那麼用這套體系之後那些古文經典能夠幹嘛?
7F：→ BASICA: 阿古書是時代古、中文書是語言用中文、跟能力範圍有關嗎？ 05/19 20:47
文字不只是語言，而是文化的載體，思維離不開語言
8F：→ BASICA: 文明調和有很多例子，事實上佛道教互相抄襲對方教義很多 05/19 20:48
漢文化以自己文化為主體融合佛教花了八百多年以上的時間
而且中間還發生過三武滅佛血腥鎮壓事件
如今是要以西方文化為主體，漢文化為客體進行融合，至今大約一百多年
要複製佛教的狀況是不可能的
9F：→ BASICA: 例如輪迴，你就不能說他是佛教還是道教或者印度教 05/19 20:49
10F：→ BASICA: 你說哲學怎麼指導政策更是陳義過高。主體性的問題你幹什麼 05/19 20:51
左派右派的意識形態
意識形態如何落實實際可以操作實行的做法
這作法就是政策
好比；
意識形態 社會主義 保守主義
經濟政策 福利國 經濟新自由主義
管理學 ? 新管理主義
這怎麼沒有辦法主導政策? 不管是在歐洲還是在美國就如我所說的這樣
11F：→ BASICA: 講中文不講英文？中文系一定英文不好不懂科學歷史？ 05/19 20:52
12F：→ BASICA: 什麼怪論偏見？你講話有沒有內容何必需要背景背書？ 05/19 20:52
13F：→ BASICA: 講馬英九要恢復到幾十年前的課本不是侮蔑是什麼？ 05/19 20:53
14F：→ BASICA: 我從來沒看過講英文的老外會侮蔑英文系只能讀古書談文學 05/19 20:54
15F：→ BASICA: 你懂什麼談什麼、你憑甚麼講人家背景有問題？ 05/19 20:56
16F：推 theologe: k是說中文系或儒釋道難以開出公共向度，這個好像之前新 05/19 22:02
17F：→ theologe: 儒家有想要把法蘭克福學派拿進來對話；西方人其實很喜歡 05/19 22:03
你指的是霍奈特來台灣那一場嗎?
18F：→ theologe: 跟道家對話；西方漢學處理儒家也有不同角度？ 05/19 22:04
西方是站在自己文化主體試圖取其異文化元素作為突破既有文化框架的東西
這些東西對他們來說有或沒有都沒差
但西方的東西對台灣來說缺乏了整個社會運作就不順利甚至停擺
這就是文化主體性的問題
19F：→ theologe: 另外我認為即便要全盤西化，儒釋道這個結構是必須處理的 05/19 22:05
20F：→ theologe: ；而公共生活其實也預設個體的生活美學；故因為要專注在 05/19 22:10
21F：→ theologe: 公共，就否定個體的美學，這的確有點武斷... 05/19 22:11
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22F：推 forent: 基督教的經驗又不好用了?凱薩 05/20 08:12
23F：噓 madmed: 不管有沒有自由意志 都可以有法律跟藝術 05/20 12:58
24F：→ madmed: 哲學沒這麼厲害 不要自抬身價了 05/20 12:59
25F：→ madmed: 哲學討論的很多東西 跟其他學科都沒關聯 05/20 13:00
26F：→ kuopohung: 法理學學者表示；美學學者表示； 05/20 13:07
27F：推 madmed: 我的意思是 法律的存在並不仰賴法理學的存在 05/20 13:35
28F：→ madmed: 中國古代沒有法理學/哲學 依然可以有法律 05/20 13:36
29F：→ kuopohung: 漢文化的法律就不是這套體系的 05/20 13:38
30F：推 madmed: 難道法官沒學過哲學就不能作出判決嗎？ 05/20 13:39
31F：→ kuopohung: 我說的是英美法和羅馬法的學理上的預設 05/20 13:39
32F：→ kuopohung: 法官不可能沒念過法理學 05/20 13:40
33F：→ madmed: 如果自由意志被證明不存在 那法律體制立刻崩壞嗎？不是這 05/20 13:41
34F：→ madmed: 樣吧 05/20 13:41
35F：→ kuopohung: 法理學是什麼東西我想你應該清楚吧 05/20 13:42
36F：→ kuopohung: 為什麼精神病患發病時所做的一切行為皆無罪? 05/20 13:43
37F：→ kuopohung: 有可能阿，法律體系整個要大修 05/20 13:43
38F：推 IAmyWife: 如果自由意志被證實不存在就等於所有行為都是必然的 08/09 12:21