作者eno4022 (eno)
看板W-Philosophy
標題[問題] "我"要怎麼定義？
時間Sat Mar 25 13:12:58 2017
最近剛好想到這個問題
忒修斯之船：
忒修斯與雅典的年輕人們自克里特島歸還時所搭的30槳船被雅典的人留下來做為紀念碑，
隨著時間過去；木材也逐漸腐朽，而雅典的人便會更換新的木頭來替代。最後，該船的每
根木頭都被換過了；因此，古希臘的哲學家們就開始問著：「這艘船還是原本的那艘忒修
斯之船嗎？如果是，但它已經沒有最初的任何一根木頭了；如果不是，那它是從什麼時候
不是的？」
沼澤人：
某個人出門去散步，在經過一個沼澤邊上的時候不幸的被閃電擊中而死亡。與此同時在他
的旁邊正好也有一束閃電擊中了沼澤，十分罕見的是這個落雷和沼澤發生了反應，產生了
一個與剛才死掉的人無論形體還是質量都完全相同的生物。
我們將這個新產生的生物叫做沼澤人。沼澤人在原子級別上與原來那個人的構造完全相同
，外觀也完全一樣，當然大腦的狀態（被落雷擊中的人死前的大腦狀態）也完全被複製了
下來，也就是記憶和知識看起來也完全一樣。走出沼澤的沼澤人就像剛死去的男人一樣邊
散步邊回到了家中，然後打開了剛死去的男人的家門，和剛死去的男人的家人打電話，接
著邊讀剛死去的男人沒讀完的書邊睡去。第二天早上起床後，到剛死去的男人的公司上班
，繼續延續著死去的那個人的生活。那麼這個沼澤人是否可以被視為那個死去的人？
多拉A夢的任意門：
任意門的原理如果是把使用者分解成粒子，然後在目的地再由粒子重組成使用者。那麼被
分解的以及被組成的，是否是同一個人？
上面的例子可能過於科幻，但其實人體也一直在進行類似的事情
人體細胞不斷的新陳代謝，180天後(也有人說是7年後)，我們就是全新的自己
舊的細胞都消失，被新的細胞取代，那麼我們是否還是原來的我？
自我該如何定義？要滿足什麼條件，[我]才不能再稱之為[我]？
不知道大家的看法是怎樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.130.25.16
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1F：→ ttt95217: 神經細胞沒有在新舊交替的 03/26 10:00
2F：推 jodawa: 目前流行的觀點似乎有心靈(大腦)判准 跟 動物(腦幹)判准 03/26 17:14
3F：推 jodawa: 也有人認為這個問題不重要且未必有明確答案 例:Parfit 03/26 17:19
4F：→ jodawa: 另外佛教觀點應可看作一種業力判準 03/26 17:20
5F：推 mardrea: 康德的先驗統覺? 03/26 18:33
6F：→ pork: 公司裡的成員通通交替過，還是同一間公司嗎？ 03/27 12:17
7F：→ linotwo: 最近有神經學家提出成年人腦細胞仍然不斷生長的說法 03/28 05:58
8F：→ linotwo: 這表示至少有一部份的神經細胞是有新舊交替的 03/28 06:00
9F：→ linotwo: 並且與我們的意識息息相關 03/28 06:01
10F：→ linotwo: 簡單說的話，從主觀觀點體驗到有自主權的部分 03/28 06:09
11F：→ linotwo: 從整體的體驗之中區分出來，作為"我" 03/28 06:10
12F：推 wgst88w: 要滿足什麼條件？？那你認知「我」的定義是？ 03/29 18:55
13F：→ wgst88w: 目前自我有什麼客觀上的定義嗎？我思故我在？？ 03/29 18:59
我想我的分類是用[問題]，不是用[分享]或[心得]吧？
還是現在流行答不出來就反問問問題的人答案的？
※ 編輯: eno4022 (140.130.25.16), 03/31/2017 10:24:56
14F：推 WuDhar: 無法定義，船跟任意門還能扯心靈什麼的，沼澤人則能視為 04/02 17:15
15F：→ WuDhar: 就等於那個人，同理就算大家都能承認有一個肥宅是我，但 04/02 17:15
16F：→ WuDhar: 如果我今天突然奮發向上完全擺脫肥宅的一切也不上ptt了 04/02 17:16
17F：→ WuDhar: ，那"我"還算是"我"嗎？ 04/02 17:16
18F：推 theologe: 哲學的基本技術與本質就是會問問題、問對問題；所以有人 04/03 15:40
19F：→ theologe: 提供你更多的問題，或是讓你反思自己的問題該如何釐清， 04/03 15:41
20F：→ theologe: 這就是進入哲學思考，也就是哲學人能夠給你的協助了。 04/03 15:41
21F：→ theologe: 哲學是要讓每個人「自己」能夠去思考，呵呵，「認識你自 04/03 15:42
22F：→ theologe: 己」就是無窮盡的哲學大哉問XD 所以你問「我」是什麼， 04/03 15:43
23F：→ theologe: 當你開始一步步釐清你自己的問題，進行獨立的思考時，就 04/03 15:44
24F：→ theologe: 進入解答這個問題的過程之中了。旁人都頂多是接生婆，孩 04/03 15:45
25F：→ theologe: 子要你自己生阿XD 04/03 15:45
26F：→ outofyou: 我認為用問題的方式陳述也是一種解答過程的陳述。 04/04 00:47
27F：→ michaelgodtw: 哈!我就是我!各種的我就是我不管是肉體還心靈 04/04 06:39
28F：推 lllfishlll: 排骨酥湯哲學 04/10 00:42