作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
看板W-Philosophy
標題Fw: [討論] 哲學和科學與宗教的概論
時間Fri Jun 12 19:50:49 2015
※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1LA-N9nE ]
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: PublicIssue
標題: Re: [討論] 哲學和科學與宗教的概論
時間: Mon Apr 13 23:50:29 2015
1F：推 XDDDDDDDDDD: 樓上真是好久不見 04/13 09:49
2F：噓 XDDDDDDDDDD: 喔對了這跟公民版有啥關係 04/13 14:27
這和公民版的關係可大了
公民覺醒的覺醒也可以講成啟蒙
啟蒙至少就包含了人類的理智能力可以認識和掌控世界
這裡就至少出現兩個問題:
什麼是人類的理智? 世界是怎麼構成變化的?
前一個問題我暫且不談，先談後一個
在中世紀時，神創造萬事萬物，人在神之下，人必須敬畏神
到了啟蒙運動以來，人被認為可以依靠自己的理智能力認識和掌控世界
去掉遮蔽，去掉蒙昧
ps: 當然算命也是要被去除的一環，上帝被逼得退位
當然這態度也會隨著流派的不同而有所不同，
像是經驗主義雖然不否認啟蒙價值但對於人是否能完全依靠自己的理智認識事物持懷疑
PS: 經驗主義這裡來自於<<保守主義>>羅傑。史庫頓p353
而這時的世界是怎麼構成的?
在十八世紀還有哲學家認為，人和社會如同冰和水與水蒸氣的變化一樣，
人的各種行為以及社會和國家的運作也如同機械式的物理現象
ps: <<馬克思傳>>以賽亞。柏林p55
當然這種論調也是被黑格爾和其他人批判
馬克思雖然也有吸收部分的批判，但他的歷史決定論依然帶有很強的機械式物理元素
到了二十世紀初，科學取代神學，
法蘭克福學派就認為人依然沒有完成啟蒙，只是把自己從神那裡交給科學而已
而且在資本主義宰制底下人一樣蒙昧
人如何在科學以及資本主義的規範下如何獲得解放?
然後認為人只有在藝術裡才能真正獲得解放
ps: 怎麼批判的我要找三年前的筆記了
再來是傅柯也是認為現代還沒完成啟蒙，所以現代未完結
ps: 是說傅柯和法蘭克福學派被詹明信歸類在後現代就是了
說到科學哲學的否證主義，也是有在批判科學類似宗教的問題
這裡略帶一下，我沒要寫論文...
啟蒙運動，社會文化國家，自然科學，社會科學
這幾個在西方社會是一起發展的，並非單獨出現，而且也被各種使用討論和批判
但台灣的社會是怎麼樣?
被國民黨洗腦教育教壞看不到世界
總以為中華文化是偉大本質上不輸西方文化的，輸也是輸在歷史的偶然
只要剪貼西方科技和知識框架拼貼在儒家文化上就好了
先不論中華文化本質上是如何以及偉大與否
這造成什麼問題? 只知西方科技和制度，而不懂背後的原理以及精神
到處都是拼貼而沒有真正回應科技以及掌握科技的能力，
生產方式和社會運作方式也是如此
當然這種拼貼也只能抄自西方二三流以下的技術而已(除了少數應用科學領域以外)
要說我為什麼一直批中哲? 當代新儒家就是這類思想的代表阿...
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4F：→ XDDDDDDDDDD: 哲學系教授呢>.^ 04/13 23:56
6F：→ XDDDDDDDDDD: 學齁，怎麼不分享一下哩??你說哲學為科學之母喔 04/13 23:57
7F：→ XDDDDDDDDDD: 國外可能是啦，阿台灣哩，台灣哲學是嘛?? 04/13 23:57
8F：噓 XDDDDDDDDDD: 阿不就好會批判，你不如批判你自己不知道工業電價低 04/14 00:00
9F：→ XDDDDDDDDDD: 的原因 04/14 00:00
10F：→ kuopohung: 又在跳針 04/14 00:00
11F：→ XDDDDDDDDDD: 哲學系不敢檢視自己，阿不叫好啟蒙ㄏㄏ 04/14 00:01
12F：→ XDDDDDDDDDD: 哲學的啟蒙就是說人在跳針嗎?? 04/14 00:03
13F：推 higamanami: 有人崩潰亂噓了 04/14 00:10
14F：→ XDDDDDDDDDD: 又有人崩潰亂推了 04/14 00:11
15F：推 RalphWang: 人渣文本只是講師不是教授，也不是哲學系聘的 04/14 01:19
16F：→ RalphWang: 事實上他發言比起哲學不如說是選舉行銷專業 04/14 01:20
17F：→ RalphWang: 但是經常標榜哲學或倫理學讓哲學圈很排斥他 04/14 01:21
18F：→ a1122334424: 人渣文本專長是運動倫理學 常談的是哲概等級的東西? 04/14 01:36
人渣文本的作者碩論做的是解放神學的東西，博論做的是應用倫理的領域
他是哲學本科系出來的無誤，我看他的文章不會覺得他沒料，
只是他常常沒有把他的研究用在實際的生活和議題上吧。
19F：→ yoyun10121: 這篇推文更證明了邏輯的重要性 04/14 01:40
是沒錯，就算某人說我那三篇寫的在怎麼爛，
他拿人渣文本的文章出來依舊沒打到我的臉，我的文章和人渣文本的那篇沒有衝突阿
※ 編輯: kuopohung (36.237.32.49), 04/14/2015 02:02:47
20F：推 TanIsVaca: 獨立思考能力和搜集資料查證能力都很重要。 04/14 08:55
21F：→ TanIsVaca: 不然會一直被媒體耍著玩。 04/14 08:56
22F：噓 XDDDDDDDDDD: 我明明只拿兩篇ㄏㄏ 04/14 08:58
23F：推 TanIsVaca: 台灣從小就接受有標準答案的教育，這是否削弱了台灣人 04/14 09:11
24F：→ TanIsVaca: 的獨立思考能力？ 04/14 09:11
25F：推 TanIsVaca: 另外，台灣人在和看法不同的人討論時，常常會淪於吵架 04/14 09:16
26F：→ TanIsVaca: 並不會試著去瞭解對方的想法。 04/14 09:16
27F：→ TanIsVaca: 溝通能力也有待加強。 04/14 09:17
28F：推 Miule: 這種噓文就對人大於對事啊 04/14 10:25
29F：噓 XDDDDDDDDDD: 跳針王出現囉，我還以為都躲在檢舉版勒XDDDD 04/14 11:02
30F：→ XDDDDDDDDDD: 自詡覺醒的人還會相信飯盒說的話喔 04/14 11:02
31F：推 Miule: 反反核和多帳鬧板者拿覺醒說嘴嘲弄的共通性也很耐人尋味 04/14 12:47
32F：推 dan310546: XDDDDDDDDDD 04/14 14:11
※ kuopohung:轉錄至看板 Confucianism 04/14 20:39
33F：→ jksj5535: 某XD還是先去搞清楚作為科學基礎的知識論吧 04/14 22:16
34F：→ XDDDDDDDDDD: 樓上你還是根源PO先自己動動腦想吧 04/14 22:25
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kuopohung (36.237.48.243), 06/12/2015 19:50:49