作者jamestan (風言風語風吹沙)
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標題[問題] 這樣說好了
時間Tue Apr 15 22:11:09 2008
今天
有一個人 使用了一台機器
將他全身的原分子數位化
然後將他分解
之後 在將他組合出來
這個人還是原來那個人嗎?
如果組合過程完全沒有錯?
甚至用的是同一批原分子?
如果說這個人是他的結構 他的突觸連接的方式 那這個人是他
如果說這個人是他的組成 他還是他
但是.....
他還感覺的到"他"嗎
不說同一批原分子的話
這個人事實上可以組出很多個
哪個是他呢???
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◆ From: 118.168.33.242
※ 編輯: jamestan 來自: 118.168.33.242 (04/15 22:12)
1F：推 weijing:我只看到你不停地躲在唯物論的世界中，其他說法一律不管。 04/15 22:29
2F：→ jamestan:我們的世界難道不是唯物的世界嗎Q_Q 04/15 22:31
3F：推 weijing:那你說說看心理狀態、意向性跟感質這些東西是什麼。 04/15 22:34
4F：推 juotung:你只是叫他不要這麼想 但沒有幫他解決問題啊 04/15 22:48
5F：推 weijing:前面討論串已經一大堆了，也指出他的邏輯謬誤了，還是這樣 04/15 22:50
6F：→ weijing:我有什麼辦法？ 04/15 22:51
7F：推 weijing:我不敢說人格同一的問題已經被哲學界找到最完美解答了，但 04/15 22:53
8F：→ weijing:參考一下，總比用獨斷態度死守自己的信念好。 04/15 22:53
9F：推 juotung:你說的東西,對於一個嚴謹的唯物論者而言根本不是問題 04/15 22:54
10F：→ weijing:如果真的是唯物論者，那應該能告訴我心理狀態的物質是什麼 04/15 22:55
11F：→ weijing:然後才能知道這算不算「嚴謹」，不是嗎？ 04/15 22:56
12F：推 juotung:不對, 唯物論只不過是種理解世界的策略而已 04/15 23:04
13F：→ jamestan:腦神經的突觸吧.... 04/15 23:04
14F：→ juotung:你不能因為某種策略沒辦法處理某種問題就拋棄它 04/15 23:04
15F：→ juotung:它可以解決別的問題的 04/15 23:05
16F：→ juotung:所以說 你的問題根本不是個唯物論的問題 04/15 23:07
17F：→ jamestan:不是嗎0.0" 04/15 23:08
18F：推 keithking:一樓中肯 04/15 23:10
19F：→ keithking:唯物論不是一個理解世界的策略，對唯物論者而言… 04/15 23:10
20F：→ keithking:唯物論應該是理解世界的唯一觀點… 04/15 23:11
21F：→ keithking:因此，我認同weijing的說法，jamestan應該有辦法指出 04/15 23:11
22F：→ jamestan:因為做科學的關係...我的思考一直都蠻唯物的.... 04/15 23:11
23F：→ keithking:心理狀態或是感覺與料就唯物論的觀點是什麼，才能 04/15 23:12
24F：→ keithking:繼續討論下去 04/15 23:12
25F：推 weijing:是的，如果真的是唯物論者，他不會只把唯物論視為策略，而 04/15 23:12
26F：→ jamestan:在我的認知忠我會有這些感覺是因為有很多的化學反應... 04/15 23:12
27F：→ weijing:是會用這觀點去解釋所有的一切。還有，既然你說腦神經突觸 04/15 23:13
28F：→ jamestan:可是感覺到這些化學反應的東西是腦的很多部份 04/15 23:13
29F：→ weijing:那為什麼每個人突觸成分一樣，心理狀態卻不一樣？ 04/15 23:13
30F：→ weijing:有化學反應，那表示每個人大腦裡面酵素的化學成分是一樣的 04/15 23:14
31F：→ jamestan:突觸不一樣... 04/15 23:15
32F：→ weijing:請你告訴我，一樣的成分為什麼會有不同的心理現象？ 04/15 23:15
33F：→ jamestan:突觸接法排列組何下來 接近無限大... 04/15 23:15
34F：→ jamestan:因為突觸接法不一樣... 04/15 23:16
35F：→ weijing:你是要跟我說你的突觸跟我的突觸是用不一樣的東西作的？ 04/15 23:16
36F：→ jamestan:不是....是接法不一樣... 04/15 23:17
37F：→ weijing:我不是在講接法，我是講基本的構成物質。 04/15 23:17
38F：→ jamestan:所以網路不一樣....想法就不一樣.... 04/15 23:17
39F：→ weijing:喔，所以你的說法也會蘊涵著同一時間點上，突觸是辨認誰是 04/15 23:18
40F：→ weijing:誰的方法嘍？ 04/15 23:19
41F：→ jamestan:應該說是兩個突觸接法一樣的人 算是同一個人嗎... 04/15 23:20
42F：→ jamestan:這種人現實生活中絕對沒有....我是說假說... 04/15 23:20
43F：→ weijing:你還是沒回答我，成分一樣，為什麼心理狀態不一樣。 04/15 23:20
44F：推 juotung:成分一樣那是你以為...哪有人成分會一樣 04/15 23:21
45F：→ jamestan:因為接法不一樣.... 04/15 23:22
46F：→ weijing:所以每個人都是由不同的基本物質所組成的嘍？ 04/15 23:22
47F：→ jamestan:原料其實差不多....但是你有很多神經細胞... 04/15 23:23
48F：→ jamestan:每個用突觸連接 接法無限多種.... 04/15 23:23
49F：→ jamestan:而且隨時會有新的突觸接上... 04/15 23:24
50F：推 weijing:喔，所以你這種觀點如何反駁那些主張人格可以跨時間同一的 04/15 23:24
51F：→ weijing:說法呢？麻煩示範一下，也算是唯物論的實踐吧。 04/15 23:25
52F：→ jamestan:不懂你的問題 04/15 23:27
53F：推 weijing:如果你不知道什麼叫「人格跨時間同一」，那建議你還是把一 04/15 23:27
54F：→ weijing:些相關的哲學文獻看一下。 04/15 23:28
55F：推 keithking:jamestan那你怎麼解釋不同的接法會產生相同的思想？ 04/15 23:40