作者A1Yoshi (我是妖西)
看板W-Philosophy
標題Re: 沒有慾望就沒有行動（為）？
時間Tue Feb 6 00:09:45 2007
1F：→ somedoubt:你對慾望的不滿意，我倒是沒有任何意見，我的回文想表達 02/05 08:51
2F：→ somedoubt:的是，沒有慾望不成行為與沒有特定內容的慾望不成行為 02/05 08:55
3F：→ somedoubt:是有差異的。而你的對Roockie的批評好像是建立在後一表 02/05 08:56
4F：→ somedoubt:述上。而關於沒有慾望不成行為這一點，當然也不會是我 02/05 08:57
我針對這一點回應。我基本上同意「沒有慾望不成行為與沒有特定
內容的慾望不成行為是有差異的」。不過有趣的是，如果說我們接
受這說法的話，就像我前一篇說的，我們更難說所有行動背後都有
慾望了。
為什麼呢？因為，如果行動Ａ可以被非關Ａ的慾望，慾望Ｂ所驅使
，那麼我們可以一直問下去，然後，一條可能的路是就像之前我回
應rookie那樣，一直推推到受精卵。（喝水這行為可以不必由想喝
水這慾望促使而產生，可以被想模仿這慾望促使而產生；而模仿則
也不一定由想模仿這慾望而產生，可以由別的慾望產生....一直下
去。不過也不必然就一定只能往垂直縱向的時間軸推，可以往水平
的同時軸推就是了。）
但，無論如何，主張行為背後一定有慾望，它就必須要在每一個例
子都找到那個慾望才行。我可以接受同一個行為背後可以沒有特定
的慾望，只是，這時候rookie一派的主張就必須找給我看，到底又
是哪個慾望驅使了該行為。
可是，由於行為和慾望之間的對映關係如此任意，可能性很多，因
此我們很難決定某行為到底是由哪一個慾望所驅使而生。而如果找
很難找甚至找不到，我們就有理由說，可能該行為背後根本沒有慾
望。
然後回到在切水果時不慎滑倒刺殺死站在隔壁的人這誤殺行為（或
，過失殺人行為）。
到底在這例子裡，這行為是被怎樣的慾望所驅使而生的？
有人說任何行為都一定對映至少一個慾望。好。那到底是對映哪一
個慾望？
另外，這例子其實告訴我們另一件事：
行為放在中間，一端往內是人的動機、意圖、慾望等心理內部因，
另一端，往外，則有外部條件使之之所以被稱為行為。
也就是說，似乎一個行為可以被稱之為「行為」其構成條件至少包
含兩大塊：一塊內在，一塊外在。
很多時候，甚至因此內在條件都不是必要的，一個行為還是一個行
為。更不用說特定針對慾望來說了。
我目前想到的是，一連串有結構的act，似乎就充分使得該act是一
種action。而這結構可以來自心理因，也可以來自外部其它的構成
條件（比方說，造成的結果）。
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◆ From: 87.194.73.179
5F：推 supsymmetry:首先,欲望不一定非要由欲望驅使.有的欲望是我們的本性 02/06 00:17
6F：→ supsymmetry:比如,孔子說,食,色,性也. 02/06 00:18
7F：→ supsymmetry:其次,就算是欲望可以倒推為別的欲望,我們還有上帝作為 02/06 00:18
8F：→ supsymmetry:一切的本源. 02/06 00:20
9F：→ supsymmetry:最不濟,我們可以訴諸外部環境的影響和隨机性. 02/06 00:20
10F：推 somedoubt:但我倒沒什麼把握能區分慾望與意圖這兩種狀態，情感與意 02/06 00:21
11F：→ somedoubt:圖我就能區分。 02/06 00:23
12F：→ supsymmetry:而我覺得外部環境的影響也是先產生心理因才引起act 02/06 00:25
13F：→ supsymmetry:這里的act應該主語人人而且是主動語態才對. 02/06 00:27
14F：→ supsymmetry:馬克思主義就說內因是根本,外因是條件,外因通過內因 02/06 00:27
15F：→ supsymmetry:起作用. 02/06 00:28
16F：→ A1Yoshi:似乎，慾望往往伴隨現象內容，但意圖可以不伴隨現象內容。 02/06 00:29
17F：→ A1Yoshi:但這肯定有爭議，哈哈～ 02/06 00:29
18F：→ supsymmetry:我沒有區分欲望和意圖,但是欲望既然有現象內容,那么 02/06 00:32
19F：→ supsymmetry:必然是能反思的,那么它作用的對象應該是action了. 02/06 00:33
20F：→ somedoubt:打個岔，能被反思的是有現象內容還是有命題內容的狀態? 02/06 00:35
21F：→ supsymmetry:我覺得反思的內容應該范圍很廣吧. 02/06 00:53
22F：→ A1Yoshi:現在除了少數偏執狂外，有人敢說現象狀態沒有命題內容嗎？ 02/06 06:22
23F：推 RitsuN:現象狀態指的是 phenomenal character 嗎？ @@; 02/06 20:16
24F：→ A1Yoshi:現象 = phenomenal，對，沒錯。 02/08 19:59