作者rshadow (彤影)
看板W-Philosophy
標題Re: 有人可以解答嗎?
時間Tue Sep 26 21:27:24 2006
※ 引述《IsaacStein (My Name)》之銘言:
: ※ 引述《rshadow (彤影)》之銘言:
: : 質疑自己不存在這句話其實邏輯就不正確
: : 因為質疑是一個存在的動作
: : 你可以發動質疑去驗證一個他體的存在
: : 但是質疑自己不存在變成了一個正存在的東西驗證自己的不存在
: : 這連文法都不通了,更何況是邏輯上
: 「質疑自己不存在」這個「懷疑」本身可以具有很多形式。
: 從古至今很多哲學家在做的都是這個動作。
: 可是與其說他們的目的是質疑自己其實並不存在,
: 更正確地說,他們想要的是一個確切的形上學觀點,
: 確切真實地對於「存有」的本質進行理解。
: 因此,質疑自己的存在有常常不是質疑「自己」不存在,
: 而是質疑什麼部分才能真的算是「自己」。
: 或者當我們在談「自己」的時候,這個詞究竟可以指謂什麼。
: 這個問題就不會不合邏輯,
: 所以例如笛卡兒質疑自己的肉身其實不存在,
: 或者質疑自己的一切生活經歷都只是一場夢,
: 這些都算在「質疑自己並不存在」的命題裡,
: 但是他們都沒有真正的「邏輯問題」。
嗯,我是根據原po說的『人永遠不能確定自己存不存在』
這句話應該指的是單純的存在與否
而不是自己所認知的存在其實是另一種存在
例如你說的 生活經歷 夢
我會把你說的歸類於『在假像中尋找真實』的範圍內
單純的存有與否是『我思故我在』
: : 你提到的空論其實已經說出解答了
: : 如果空指的是『什麼都沒有』,根據上述推論空論不正確
: : 因為既然強調空是一切,那同時他又什麼都沒,可結論一切都沒
: : 但『我』也屬於這一切
: : 而『我』的存在可以證明
: : 所以空不是一切都沒,至少還有一個『我』
: : 如果空只是一個『一切』的代名詞
: : 那麼人活著的意義直接套進空論
: : 得到的解答就是活著本身就是一種意義
: 「空」當然不是一切沒有,
: 我剛剛回頭又看了一遍原po的文章,
: 他裡面提到「空」這個概念的次數也沒多少次,
: 就我看來,還是有點扣緊著佛教所謂的「空」的想法。
: 可是真的要談佛教的「空」,那也不是在說一切虛無,
: 「萬法皆空」這個命題並不是在談世上的一切皆是虛幻,
: 而是在談,世上的一切都不能恆常,
: 所以一切的「執著」都是註定要失敗的。
: 因為佛教談的是「離苦」而不是「去苦」,
: 所以佛教不需要消滅苦的存在,而是離開任何可能導致苦的原因,
: 因此談十二緣起法,談苦的緣起是怎麼生成的,
: 因此佛教談空不是一種懷疑論或一切虛無的論調,
: 而是談世上的一切都不恆常,而不恆常就是苦的來源,
: 所以一切都不在意、不執著,這樣才能離苦。
: 所以空論不一定是你說的那樣。
原po其實沒對自己的空論解釋清楚
各家各派都有自己對空下的定義
印度也有一教派(我不記得名字)講的空就是指讓一切回歸到虛無
要悟道就是讓自己達到虛無
從先前原po提出的存在問題,如果是指單純的存在與否的話
那麼用這個定義的空是比較前後連貫的
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...EGO ALPHA ET OMEGA, PRIMUS ET NOVISSIMUS, PRINCIPIUM ET FINIS...
...EGO PRAETERITUS, ET NUNC, ET POSTERUS: ET IN SEMPER...
...EGO TOTUS, UNUS IN SAECULA SAECULORUM...
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◆ From: 139.80.123.36
1F:推 IsaacStein:我不反對"單純的存在與否"的這個命題...我只是提出更多 09/26 22:24
2F:→ IsaacStein:可能性,因為即使在這個命題底下,"我"這個詞的指涉意義 09/26 22:25
3F:→ IsaacStein:有很多可能性,靈魂、肉體、自我同一性、或統覺等等..., 09/26 22:25
4F:→ IsaacStein:如果要質疑肉體、自我同一性、靈魂我,其實很容易,而且 09/26 22:25
5F:→ IsaacStein:沒有邏輯矛盾。 09/26 22:26
6F:→ IsaacStein:另外,「我思故我在」的詮釋意義就有非常多種...笛卡兒 09/26 22:26
7F:→ IsaacStein:的那種「我」在,根本無法從「我」思當中推論出來。 09/26 22:27
8F:→ IsaacStein:另外關於原po的"空"的意義,我是從原po的用法來看的,他 09/26 22:28
9F:→ IsaacStein:第一次說的時候是說,「我們"得"空」,第二次說的時候是, 09/26 22:28
10F:→ IsaacStein:「想問,想質疑,就是"不空"」,這很難用存有論意義的虛 09/26 22:29
11F:→ IsaacStein:無來詮釋原po的空,反而更貼近佛教在使用"空"這個概念時 09/26 22:29
12F:→ IsaacStein:的方法不是嗎?? 09/26 22:30
13F:→ IsaacStein:因為不空的是「想問」、「想質疑」的這些動作,而這些動 09/26 22:30
14F:→ IsaacStein:作而明顯就是「著相」。如果要用虛無義來解"空"這個字, 09/26 22:30
15F:→ IsaacStein:反而是在說「想問」、「想質疑」的這些念頭或想法都是 09/26 22:31
16F:→ IsaacStein:不虛無的,這樣解,我就不知道不虛無又怎樣了 @@ 09/26 22:31
17F:→ RitsuN:(請問為何不用回文的呢 XD) 09/26 23:04
18F:推 IsaacStein:一切都是命運的決定吧 orz 09/27 03:42