作者espresso789 (espresso)
看板Vtuber
標題[問題] 當初絆愛的事件
時間Mon Nov 16 12:32:38 2020
最近看到了菈米的烤肉才知道愛醬復活了，所以也為此特別去看了當時的事件始末，現在算
是完全到一個段落
我是在萌娘百科看的，其中有提到一段我覺得很好奇的點所以想跟各位鄉民討論看看
當初愛醬會引發爭議是偷偷更換中之人，而大家也都覺得中之人才是V的靈魂，可是如果說
像文章中提到歌舞伎中的“襲名”，也就是由公司公告說這位中之人已經想退休，所以由第
二代來承接衣缽
如果是以上狀況各位會怎麼做？依然會炎上嗎？還是可以接受然後就看接下來怎麼發展再決
定要不要追？
我看到這部分的時候其實自己也猶豫了一下，可是想來想去好像沒有答案，所以上來問問看
大家的看法
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1F：推 SOSxSSS: 對於營運來說拉新人能力夠強不怕老粉流失沒差，個人意見 11/16 12:45
2F：→ SOSxSSS: 更是沒差，想看就看不想看就不要看 11/16 12:45
3F：推 SOSxSSS: 道明寺可可亞就換二代中之人了，不過這比較像樂團換主唱11/16 12:48
4F：→ cloud7515: 如果人的組成是靈魂跟肉體 V的組成就是中之人跟皮11/16 12:58
5F：→ cloud7515: 肉體跟皮可以有一點變化 但中之人跟靈魂不能換11/16 12:58
6F：推 bear701107: 你要怎麼知道是中之人想退休 而不是公司想要讓不聽話11/16 12:59
讓不聽話的畢業換一個可能比較過激，所以可能先就想退休的部分討論
當初爬文時確實也被想到被畢業，不過現在提到，感覺被畢業然後換人這點我確定是不能接
受的
7F：→ bear701107: 的人消失？2019年一堆VT事件都是跟上層覺得中之人11/16 13:00
這個不太清楚，當時還沒開始看V
8F：→ bear701107: 是可替換的想法而引發的11/16 13:00
9F：推 JohnShao: 想看的還是會繼續看吧？皮跟內餡的問題回答還真的每個人11/16 13:07
10F：→ JohnShao: 都不同，公司考量就更不知道真實情況了，我是抱持有趣11/16 13:07
11F：→ JohnShao: 的話就繼續看，變無聊就算了的心態，畢竟看V本來就是為11/16 13:07
12F：→ JohnShao: 了娛樂11/16 13:07
13F：推 bear701107: 簡單來說 如果るる回來後換了一個中之人 然後雖然也11/16 13:08
14F：→ bear701107: 很有趣 但是整個風格就變不一樣 一定會有很多人開罵11/16 13:09
15F：→ bear701107: 又或者是琥珀被換魂 變成不是大型屁孩 也會有一堆人11/16 13:10
16F：→ bear701107: 說還我原本琥珀 VT概念發展到現在 基本上已經不允許11/16 13:10
17F：→ bear701107: 換魂這件事的存在 大家不只是接受皮 還有魂的演繹11/16 13:11
對，魂很重要，可是如果是公開聲明說中之人要退了，所以有新的人接任的情況下會如何？
18F：推 episodicor: 那時候會燒是春日望的工作量超大，粉絲對她的待遇打抱11/16 13:12
19F：→ episodicor: 不平，營運方又想呼嚨過去，不是換人這麼單純11/16 13:12
20F：→ episodicor: 至於襲名的文化現在的V界不流行，但這產業變化快或許11/16 13:12
21F：→ episodicor: 將來會有，很難說11/16 13:13
※ 編輯: espresso789 (114.137.134.77 臺灣), 11/16/2020 13:15:04
22F：推 bear701107: 基本上現在都是直接整套畢業 拿我說的るる舉例 11/16 13:16
23F：→ bear701107: 如果換了新一任 實況效果基本上就是打折扣11/16 13:17
24F：→ bear701107: 因為るる就是冷靜講幹話的腦筋遊戲玩家 換成像兔田 11/16 13:17
25F：→ bear701107: 的個性 先是前後不一 舊觀眾就很難接受 再加上舊的11/16 13:18
26F：→ bear701107: 影片檔對比 又會引發新舊觀眾對立 就更不用說把影片11/16 13:19
27F：→ bear701107: 檔砍掉 保證燒起來 所以如果中之人不做了 現在基本上 11/16 13:19
28F：→ bear701107: 都直接畢業比較快 你能接受你老朋友換個人格嗎？11/16 13:20
29F：推 JohnShao: 你這個襲名的論點核心是建立在「皮有人願意接」＆「上層11/16 13:22
30F：→ JohnShao: 覺得皮就足夠賣」的前提，但目前以業界來看是看不太到這 11/16 13:22
31F：→ JohnShao: 種跡象就是了；至於能不能接受的話上面其他人雖有不同 11/16 13:22
32F：→ JohnShao: 說法，但核心幾乎都是無法接受11/16 13:22
33F：推 tylerfirst: 如果能確定是和平交棒 那也許可以用電影角色換人演的 11/16 13:23
34F：→ tylerfirst: 情況去看吧 一定有老粉靠邀 但能接受的就會留下 11/16 13:23
35F：推 shinchen: 帶這種想法的企業很多 只是現在業界出頭的都是靠裡面的11/16 13:24
36F：推 JohnShao: 這邊舉一個最接近的例子是holo之前五期生的魔乃，當然他 11/16 13:24
37F：→ JohnShao: 們走的方針是（自稱）偶像所以會整組畢業不意外，但客觀11/16 13:24
38F：→ JohnShao: 來看這組皮很適合你所提到的襲名，然而他們並沒有這麼 11/16 13:24
39F：→ JohnShao: 做 11/16 13:24
40F：→ shinchen: 人的個人魅力 變相否定這種把V當動畫角色經營的運作模式 11/16 13:25
41F：推 handfox: 基本上就是對大部分受眾來說皮魂是不能分開看的 11/16 13:39
42F：推 ian90911: 虎妮 11/16 14:23
43F：推 tw15: 看觀眾跟培育鍊 能襲名是後面有一套培養演員的11/16 14:28
44F：→ tw15: 就跟聲優死亡或者生病換聲優一樣 11/16 14:28
45F：→ joy82926: 記得當時好像偶爾還會讓聲音像的那個裝原始愛醬11/16 14:31
46F：推 kullan: 當時的二號三號都有一定程度上去模仿老愛 所以不少人更排 11/16 14:37
47F：→ kullan: 斥 但怎麼看來都是很糟糕的一步 對老愛或是二號三號中之人11/16 14:37
48F：→ kullan: 來說都很傷11/16 14:37
49F：推 joy82926: 當時都偶爾看看 所以我真的分不出來現在這個是哪個 11/16 14:38
50F：→ joy82926: 最初有分身的時候 我還想說 呵呵真有趣11/16 14:38
51F：→ joy82926: 然後被炎上的時候 我才發現原來我看的都是不同人11/16 14:39
52F：→ joy82926: 一開始我還以為只是一人飾演多角的設定XD 11/16 14:40
53F：→ joy82926: 然後就覺得有種被騙的感覺 我就再也沒去他頻道看過了... 11/16 14:40
54F：推 kullan: 我個人是沒有到很反感 但就是覺得可惜 就能用家族的形式讓11/16 14:41
55F：→ kullan: 二號三號以自己的形象登場 雖然後面是這樣做了 但也太晚了 11/16 14:41
56F：推 MelShina: 那就是虎妮貝塔啊 11/16 15:40
57F：→ CreamP: 以成本而言造一套新皮應該沒有很貴11/16 16:01
58F：→ CreamP: 叫想退人為新人拉拉人氣才退應該比換魂簡單又沒爭議 11/16 16:01
59F：推 afking: 你看可可亞的例子11/16 16:03
60F：→ afking: 雖然二代目不差，但人氣已經變社內第二了 11/16 16:03
61F：→ afking: 不但會被拿來跟一代比較，還有因此討厭二代的... 11/16 16:04
62F：→ afking: 整體看過去的例子來說B>Z 11/16 16:05
63F：推 pan46: 還好我一二代可可亞都很喜歡 另外虎妮那個二代有點算逼不 11/16 16:43
64F：→ pan46: 得已吧 虎妮已經算YAHOO的虛擬代言人了 11/16 16:44
65F：推 jan06010504: 比較大的問題會是中之人被剝離皮之後通常宣傳聲量遠11/16 17:34
66F：→ jan06010504: 小於有皮的時候，所以有時候你只能聽公司單方面說法 11/16 17:34
67F：→ jan06010504: ，誰知道是不是被畢業。說真的名氣跟粉絲無法回輸對11/16 17:34
68F：→ jan06010504: 中之人來說是真的滿虧的。 11/16 17:34
69F：推 a760981: 總之 初代愛已經很早回來了 就看自己要不要看而已就是了11/16 18:15
70F：→ a760981: 現在愛醬也是馬照跑舞照跳11/16 18:15
71F：推 k03004748549: 直覺來說我不能接受魂畢業皮繼續用 實際上不確定 11/16 19:46
72F：→ yelinxxx: 不用說V吧，當初食戟動畫因種田修養，換金元配音也是被11/16 20:08
73F：→ yelinxxx: 狂噴阿11/16 20:08
74F：推 xiaohua: 我倒覺得，畢業、襲名這種事情，一開始好好講清楚，而不 11/16 20:29
75F：→ xiaohua: 是搞什麼四個絆愛打迷糊仗，會比較好，從一開始就把襲名 11/16 20:29
76F：→ xiaohua: 觀念建立起來，讓粉絲好好道別，清楚的更代，那後面就不11/16 20:29
77F：→ xiaohua: 會讓什麼「中之人才是靈魂」的這種流派上台了，畢竟Vtube 11/16 20:29
78F：→ xiaohua: r偶像就是一個新概念，很多東西原本就未確立，本來解釋權 11/16 20:29
79F：→ xiaohua: 在營運方手上握的好好的，卻異想天開硬要偷偷摸摸來陰的11/16 20:29
80F：→ xiaohua: ，然後還被發現，結果解釋權就落到觀眾手中了，一百個觀 11/16 20:30
81F：→ xiaohua: 眾就有一百種想法，那也就只能吵成一團了。11/16 20:30
82F：→ xiaohua: 但也不排除，營運方是想要透過，虛擬偶像不被物質束縛的 11/16 20:40
83F：→ xiaohua: 特性，企圖打造全新概念的一種分身型偶像，藉由代入不同 11/16 20:40
84F：→ xiaohua: 中之人，就能有地區化、或市場分化的不同面向的偶像模式 11/16 20:40
85F：→ xiaohua: ，剛好第一個絆愛中之人就讓她放個假，但沒特別說明，結 11/16 20:40
86F：→ xiaohua: 果被粉絲發現，擔心是要消滅第一個中之人，然後就藍色窗 11/16 20:40
87F：→ xiaohua: 簾了...11/16 20:40
覺得這個解釋真的很好
88F：→ xiaohua: 不管是哪個，反正最後結果就是，觀眾不喜歡。GG 11/16 20:40
89F：推 Tiamat6716: 沒有中之人 皮就只是一張圖片而已欸11/16 21:30
90F：→ Tiamat6716: 要換中之人繼承衣缽 至少一開始就要講清楚這個是新的 11/16 21:31
91F：→ joy82926: 真的 被騙的感覺很不好 頂多不看而已至少不會想罵人11/16 22:21
92F：推 episodicor: 有趣比較重要 夠有趣怎麼會燒 就像委員長撕皮一樣11/16 23:39
93F：→ episodicor: 如果襲名這件事能弄得很有趣 現在的vtuber就是另一個 11/16 23:41
94F：→ crossworld: 小勢力的Vtuber換中之人不是啥稀奇的事情11/16 23:42
95F：→ crossworld: 畢竟連皮都要換 那就是另一個開銷11/16 23:42
96F：→ episodicor: 面貌 完全不同的生態 11/16 23:43
97F：→ crossworld: 絆愛當初除了換人之外 一大原因就是偷換吧 11/16 23:45
98F：→ crossworld: 而且偷換之外 中之人還似乎被冷凍 其實就跟遊戲部有11/16 23:46
99F：→ crossworld: 點像 這兩家不只換人 直接動到魂 而且都是偷來加上把 11/16 23:47
100F：→ crossworld: 中之人當免洗 所以這兩箱在這事件後都毀了 11/16 23:47
101F：→ crossworld: 再這之後可能大家都學乖了 就算有換 也是會講清楚說11/16 23:47
102F：→ crossworld: 明白 譬如上面說的可可亞二代 或是 放送部的音羽拉拉 11/16 23:48
103F：→ crossworld: 正常換中之人 可能就算打個三四折再重新開始吧 11/16 23:50
104F：→ crossworld: 還是會有覺得換人也無可奈何 看下去也無妨的粉絲留下11/16 23:51
※ 編輯: espresso789 (114.137.134.77 臺灣), 11/17/2020 03:08:35
105F：推 bear701107: 不要美化糞營運的糞決定 絆愛的事情就工作量大 11/17 08:20
106F：→ bear701107: 中之人有抱怨 營運覺得不過就是角色聲優在跩什麼 11/17 08:21
107F：→ bear701107: 加人美其名叫分擔工作 講難聽叫淡化影響力 11/17 08:21
108F：→ bear701107: 還拍個片說如果有不同的絆愛會怎樣在試水溫 11/17 08:23
109F：→ bear701107: 糞營運對於中之人就是覺得隨時可換 沒什麼不同地區 11/17 08:23
110F：→ bear701107: 用不同的魂去呈現這件事 認真想搞的話 就像現在多生 11/17 08:24
111F：推 ttk620: 中之人可換是Vtuber初期概念,這個不少營運當初都有這想法 11/17 08:24
112F：→ bear701107: 皮出來 換魂就是糞決策 11/17 08:25
113F：→ ttk620: 絆愛老闆大坂最初創立Vtuber的時候可不是像現在套皮實況 11/17 08:25
114F：→ ttk620: 主的概念 11/17 08:25
115F：→ ttk620: 那時候的訪談其他營運也是差不多那種想法，真的要感謝的 11/17 08:27
116F：→ ttk620: 是委員長和彩虹社有做出來，不然現在業界不會長成這樣，Y 11/17 08:27
117F：→ ttk620: AGOO的holo也不可能在今年崛起 11/17 08:27
118F：推 bear701107: 一開始就是角色加聲優的概念 畢竟一開始是影片勢 11/17 08:27
119F：→ bear701107: 要做影片而已 有劇本就好 聲優要多少有多少 11/17 08:28
120F：→ bear701107: 但是他們都忘記學生會一存換個聲優而已 一堆人不能接 11/17 08:28
121F：→ bear701107: 受 一開始有說好都還好 後面才換只會覺得靠關係 11/17 08:29
122F：→ ttk620: 親分的花Q就是玩遊戲實況的反應，而不是劇本。所以最初紅 11/17 08:31
123F：→ ttk620: 的梗一半是實況，一半是影片劇本，所以親分一開始也提供 11/17 08:31
124F：→ ttk620: 了Vliver的可能性 11/17 08:31
125F：→ bear701107: 絆愛記得當時也是換決策者後才開始一堆荒腔走板的 11/17 08:31
126F：→ bear701107: 決定 決策者觀念影響到底下員工的發展 11/17 08:33
127F：→ ttk620: 決策者和老闆沒認清皮魂合一的主流 11/17 08:41
128F：→ ttk620: 分身化當時已經是直播勢的天下了還這樣搞，不就還好絆愛 11/17 08:43
129F：→ ttk620: 這品牌已經主流化了，不然現在大概會倒 11/17 08:43
130F：推 crossworld: 跟直播勢多不多應該沒太大關係 主要問題是這產業 11/17 09:34
131F：→ crossworld: 極度新 一堆問題沒人踩過 踩到之前都不覺得是問題 11/17 09:35
132F：→ crossworld: 踩到之後才發現會直接炸死人Y 11/17 09:35
133F：→ crossworld: 影片勢套皮 直播是也套皮 尤其V的企業十個九個都是新 11/17 09:36
134F：→ crossworld: 創公司 早期搞不懂這是什麼當成聲優看的老闆一狗票 11/17 09:36
135F：→ crossworld: 沒人對這行業有多少了解 沒人知道觀眾是怎麼看 11/17 09:38
136F：→ crossworld: 老闆的角度不管影片還是直播 反正就是畫了皮 然後請人 11/17 09:39
137F：→ crossworld: 配音然後給他動 11/17 09:39
138F：→ crossworld: A8笨就笨在前面已經有一個遊戲部搶先中之人的雷 11/17 09:39
139F：→ crossworld: 快被炸死了 自己還跟著演了一系列一樣的戲碼 11/17 09:39
140F：→ crossworld: 活該就是指這種。某方面還謝謝這兩家，為大家展示 11/17 09:40
141F：→ crossworld: 把中之人當免洗聲優打工仔的下場 11/17 09:40
142F：→ berice152233: 三小，你以為襲名是路邊找一隻貓就能接的嗎 11/17 10:00
143F：推 waynemayday: 像道明寺可可亞也是有二代 雖然會流失 但也沒大爭議 11/17 11:36
144F：→ icemango: 可可亞就是炸完以後有反省的感覺吧...XD 11/17 14:11
146F：→ crossworld: 二代正在播 11/17 20:10
147F：推 iceonly: 現在主流是魂走皮就走啦，只換魂還過的去的個人只知道可 11/18 08:47
148F：→ iceonly: 可亞 11/18 08:47