作者espresso789 (espresso)
看板Vtuber
标题[问题] 当初绊爱的事件
时间Mon Nov 16 12:32:38 2020
最近看到了菈米的烤肉才知道爱酱复活了，所以也为此特别去看了当时的事件始末，现在算
是完全到一个段落
我是在萌娘百科看的，其中有提到一段我觉得很好奇的点所以想跟各位乡民讨论看看
当初爱酱会引发争议是偷偷更换中之人，而大家也都觉得中之人才是V的灵魂，可是如果说
像文章中提到歌舞伎中的“袭名”，也就是由公司公告说这位中之人已经想退休，所以由第
二代来承接衣钵
如果是以上状况各位会怎麽做？依然会炎上吗？还是可以接受然後就看接下来怎麽发展再决
定要不要追？
我看到这部分的时候其实自己也犹豫了一下，可是想来想去好像没有答案，所以上来问问看
大家的看法
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Vtuber/M.1605501160.A.564.html
1F：推 SOSxSSS: 对於营运来说拉新人能力够强不怕老粉流失没差，个人意见 11/16 12:45
2F：→ SOSxSSS: 更是没差，想看就看不想看就不要看 11/16 12:45
3F：推 SOSxSSS: 道明寺可可亚就换二代中之人了，不过这比较像乐团换主唱11/16 12:48
4F：→ cloud7515: 如果人的组成是灵魂跟肉体 V的组成就是中之人跟皮11/16 12:58
5F：→ cloud7515: 肉体跟皮可以有一点变化 但中之人跟灵魂不能换11/16 12:58
6F：推 bear701107: 你要怎麽知道是中之人想退休 而不是公司想要让不听话11/16 12:59
让不听话的毕业换一个可能比较过激，所以可能先就想退休的部分讨论
当初爬文时确实也被想到被毕业，不过现在提到，感觉被毕业然後换人这点我确定是不能接
受的
7F：→ bear701107: 的人消失？2019年一堆VT事件都是跟上层觉得中之人11/16 13:00
这个不太清楚，当时还没开始看V
8F：→ bear701107: 是可替换的想法而引发的11/16 13:00
9F：推 JohnShao: 想看的还是会继续看吧？皮跟内馅的问题回答还真的每个人11/16 13:07
10F：→ JohnShao: 都不同，公司考量就更不知道真实情况了，我是抱持有趣11/16 13:07
11F：→ JohnShao: 的话就继续看，变无聊就算了的心态，毕竟看V本来就是为11/16 13:07
12F：→ JohnShao: 了娱乐11/16 13:07
13F：推 bear701107: 简单来说 如果るる回来後换了一个中之人 然後虽然也11/16 13:08
14F：→ bear701107: 很有趣 但是整个风格就变不一样 一定会有很多人开骂11/16 13:09
15F：→ bear701107: 又或者是琥珀被换魂 变成不是大型屁孩 也会有一堆人11/16 13:10
16F：→ bear701107: 说还我原本琥珀 VT概念发展到现在 基本上已经不允许11/16 13:10
17F：→ bear701107: 换魂这件事的存在 大家不只是接受皮 还有魂的演绎11/16 13:11
对，魂很重要，可是如果是公开声明说中之人要退了，所以有新的人接任的情况下会如何？
18F：推 episodicor: 那时候会烧是春日望的工作量超大，粉丝对她的待遇打抱11/16 13:12
19F：→ episodicor: 不平，营运方又想呼咙过去，不是换人这麽单纯11/16 13:12
20F：→ episodicor: 至於袭名的文化现在的V界不流行，但这产业变化快或许11/16 13:12
21F：→ episodicor: 将来会有，很难说11/16 13:13
※ 编辑: espresso789 (114.137.134.77 台湾), 11/16/2020 13:15:04
22F：推 bear701107: 基本上现在都是直接整套毕业 拿我说的るる举例 11/16 13:16
23F：→ bear701107: 如果换了新一任 实况效果基本上就是打折扣11/16 13:17
24F：→ bear701107: 因为るる就是冷静讲干话的脑筋游戏玩家 换成像兔田 11/16 13:17
25F：→ bear701107: 的个性 先是前後不一 旧观众就很难接受 再加上旧的11/16 13:18
26F：→ bear701107: 影片档对比 又会引发新旧观众对立 就更不用说把影片11/16 13:19
27F：→ bear701107: 档砍掉 保证烧起来 所以如果中之人不做了 现在基本上 11/16 13:19
28F：→ bear701107: 都直接毕业比较快 你能接受你老朋友换个人格吗？11/16 13:20
29F：推 JohnShao: 你这个袭名的论点核心是建立在「皮有人愿意接」＆「上层11/16 13:22
30F：→ JohnShao: 觉得皮就足够卖」的前提，但目前以业界来看是看不太到这 11/16 13:22
31F：→ JohnShao: 种迹象就是了；至於能不能接受的话上面其他人虽有不同 11/16 13:22
32F：→ JohnShao: 说法，但核心几乎都是无法接受11/16 13:22
33F：推 tylerfirst: 如果能确定是和平交棒 那也许可以用电影角色换人演的 11/16 13:23
34F：→ tylerfirst: 情况去看吧 一定有老粉靠邀 但能接受的就会留下 11/16 13:23
35F：推 shinchen: 带这种想法的企业很多 只是现在业界出头的都是靠里面的11/16 13:24
36F：推 JohnShao: 这边举一个最接近的例子是holo之前五期生的魔乃，当然他 11/16 13:24
37F：→ JohnShao: 们走的方针是（自称）偶像所以会整组毕业不意外，但客观11/16 13:24
38F：→ JohnShao: 来看这组皮很适合你所提到的袭名，然而他们并没有这麽 11/16 13:24
39F：→ JohnShao: 做 11/16 13:24
40F：→ shinchen: 人的个人魅力 变相否定这种把V当动画角色经营的运作模式 11/16 13:25
41F：推 handfox: 基本上就是对大部分受众来说皮魂是不能分开看的 11/16 13:39
42F：推 ian90911: 虎妮 11/16 14:23
43F：推 tw15: 看观众跟培育链 能袭名是後面有一套培养演员的11/16 14:28
44F：→ tw15: 就跟声优死亡或者生病换声优一样 11/16 14:28
45F：→ joy82926: 记得当时好像偶尔还会让声音像的那个装原始爱酱11/16 14:31
46F：推 kullan: 当时的二号三号都有一定程度上去模仿老爱 所以不少人更排 11/16 14:37
47F：→ kullan: 斥 但怎麽看来都是很糟糕的一步 对老爱或是二号三号中之人11/16 14:37
48F：→ kullan: 来说都很伤11/16 14:37
49F：推 joy82926: 当时都偶尔看看 所以我真的分不出来现在这个是哪个 11/16 14:38
50F：→ joy82926: 最初有分身的时候 我还想说 呵呵真有趣11/16 14:38
51F：→ joy82926: 然後被炎上的时候 我才发现原来我看的都是不同人11/16 14:39
52F：→ joy82926: 一开始我还以为只是一人饰演多角的设定XD 11/16 14:40
53F：→ joy82926: 然後就觉得有种被骗的感觉 我就再也没去他频道看过了... 11/16 14:40
54F：推 kullan: 我个人是没有到很反感 但就是觉得可惜 就能用家族的形式让11/16 14:41
55F：→ kullan: 二号三号以自己的形象登场 虽然後面是这样做了 但也太晚了 11/16 14:41
56F：推 MelShina: 那就是虎妮贝塔啊 11/16 15:40
57F：→ CreamP: 以成本而言造一套新皮应该没有很贵11/16 16:01
58F：→ CreamP: 叫想退人为新人拉拉人气才退应该比换魂简单又没争议 11/16 16:01
59F：推 afking: 你看可可亚的例子11/16 16:03
60F：→ afking: 虽然二代目不差，但人气已经变社内第二了 11/16 16:03
61F：→ afking: 不但会被拿来跟一代比较，还有因此讨厌二代的... 11/16 16:04
62F：→ afking: 整体看过去的例子来说B>Z 11/16 16:05
63F：推 pan46: 还好我一二代可可亚都很喜欢 另外虎妮那个二代有点算逼不 11/16 16:43
64F：→ pan46: 得已吧 虎妮已经算YAHOO的虚拟代言人了 11/16 16:44
65F：推 jan06010504: 比较大的问题会是中之人被剥离皮之後通常宣传声量远11/16 17:34
66F：→ jan06010504: 小於有皮的时候，所以有时候你只能听公司单方面说法 11/16 17:34
67F：→ jan06010504: ，谁知道是不是被毕业。说真的名气跟粉丝无法回输对11/16 17:34
68F：→ jan06010504: 中之人来说是真的满亏的。 11/16 17:34
69F：推 a760981: 总之 初代爱已经很早回来了 就看自己要不要看而已就是了11/16 18:15
70F：→ a760981: 现在爱酱也是马照跑舞照跳11/16 18:15
71F：推 k03004748549: 直觉来说我不能接受魂毕业皮继续用 实际上不确定 11/16 19:46
72F：→ yelinxxx: 不用说V吧，当初食戟动画因种田修养，换金元配音也是被11/16 20:08
73F：→ yelinxxx: 狂喷阿11/16 20:08
74F：推 xiaohua: 我倒觉得，毕业、袭名这种事情，一开始好好讲清楚，而不 11/16 20:29
75F：→ xiaohua: 是搞什麽四个绊爱打迷糊仗，会比较好，从一开始就把袭名 11/16 20:29
76F：→ xiaohua: 观念建立起来，让粉丝好好道别，清楚的更代，那後面就不11/16 20:29
77F：→ xiaohua: 会让什麽「中之人才是灵魂」的这种流派上台了，毕竟Vtube 11/16 20:29
78F：→ xiaohua: r偶像就是一个新概念，很多东西原本就未确立，本来解释权 11/16 20:29
79F：→ xiaohua: 在营运方手上握的好好的，却异想天开硬要偷偷摸摸来阴的11/16 20:29
80F：→ xiaohua: ，然後还被发现，结果解释权就落到观众手中了，一百个观 11/16 20:30
81F：→ xiaohua: 众就有一百种想法，那也就只能吵成一团了。11/16 20:30
82F：→ xiaohua: 但也不排除，营运方是想要透过，虚拟偶像不被物质束缚的 11/16 20:40
83F：→ xiaohua: 特性，企图打造全新概念的一种分身型偶像，藉由代入不同 11/16 20:40
84F：→ xiaohua: 中之人，就能有地区化、或市场分化的不同面向的偶像模式 11/16 20:40
85F：→ xiaohua: ，刚好第一个绊爱中之人就让她放个假，但没特别说明，结 11/16 20:40
86F：→ xiaohua: 果被粉丝发现，担心是要消灭第一个中之人，然後就蓝色窗 11/16 20:40
87F：→ xiaohua: 帘了...11/16 20:40
觉得这个解释真的很好
88F：→ xiaohua: 不管是哪个，反正最後结果就是，观众不喜欢。GG 11/16 20:40
89F：推 Tiamat6716: 没有中之人 皮就只是一张图片而已欸11/16 21:30
90F：→ Tiamat6716: 要换中之人继承衣钵 至少一开始就要讲清楚这个是新的 11/16 21:31
91F：→ joy82926: 真的 被骗的感觉很不好 顶多不看而已至少不会想骂人11/16 22:21
92F：推 episodicor: 有趣比较重要 够有趣怎麽会烧 就像委员长撕皮一样11/16 23:39
93F：→ episodicor: 如果袭名这件事能弄得很有趣 现在的vtuber就是另一个 11/16 23:41
94F：→ crossworld: 小势力的Vtuber换中之人不是啥稀奇的事情11/16 23:42
95F：→ crossworld: 毕竟连皮都要换 那就是另一个开销11/16 23:42
96F：→ episodicor: 面貌 完全不同的生态 11/16 23:43
97F：→ crossworld: 绊爱当初除了换人之外 一大原因就是偷换吧 11/16 23:45
98F：→ crossworld: 而且偷换之外 中之人还似乎被冷冻 其实就跟游戏部有11/16 23:46
99F：→ crossworld: 点像 这两家不只换人 直接动到魂 而且都是偷来加上把 11/16 23:47
100F：→ crossworld: 中之人当免洗 所以这两箱在这事件後都毁了 11/16 23:47
101F：→ crossworld: 再这之後可能大家都学乖了 就算有换 也是会讲清楚说11/16 23:47
102F：→ crossworld: 明白 譬如上面说的可可亚二代 或是 放送部的音羽拉拉 11/16 23:48
103F：→ crossworld: 正常换中之人 可能就算打个三四折再重新开始吧 11/16 23:50
104F：→ crossworld: 还是会有觉得换人也无可奈何 看下去也无妨的粉丝留下11/16 23:51
※ 编辑: espresso789 (114.137.134.77 台湾), 11/17/2020 03:08:35
105F：推 bear701107: 不要美化粪营运的粪决定 绊爱的事情就工作量大 11/17 08:20
106F：→ bear701107: 中之人有抱怨 营运觉得不过就是角色声优在跩什麽 11/17 08:21
107F：→ bear701107: 加人美其名叫分担工作 讲难听叫淡化影响力 11/17 08:21
108F：→ bear701107: 还拍个片说如果有不同的绊爱会怎样在试水温 11/17 08:23
109F：→ bear701107: 粪营运对於中之人就是觉得随时可换 没什麽不同地区 11/17 08:23
110F：→ bear701107: 用不同的魂去呈现这件事 认真想搞的话 就像现在多生 11/17 08:24
111F：推 ttk620: 中之人可换是Vtuber初期概念,这个不少营运当初都有这想法 11/17 08:24
112F：→ bear701107: 皮出来 换魂就是粪决策 11/17 08:25
113F：→ ttk620: 绊爱老板大坂最初创立Vtuber的时候可不是像现在套皮实况 11/17 08:25
114F：→ ttk620: 主的概念 11/17 08:25
115F：→ ttk620: 那时候的访谈其他营运也是差不多那种想法，真的要感谢的 11/17 08:27
116F：→ ttk620: 是委员长和彩虹社有做出来，不然现在业界不会长成这样，Y 11/17 08:27
117F：→ ttk620: AGOO的holo也不可能在今年崛起 11/17 08:27
118F：推 bear701107: 一开始就是角色加声优的概念 毕竟一开始是影片势 11/17 08:27
119F：→ bear701107: 要做影片而已 有剧本就好 声优要多少有多少 11/17 08:28
120F：→ bear701107: 但是他们都忘记学生会一存换个声优而已 一堆人不能接 11/17 08:28
121F：→ bear701107: 受 一开始有说好都还好 後面才换只会觉得靠关系 11/17 08:29
122F：→ ttk620: 亲分的花Q就是玩游戏实况的反应，而不是剧本。所以最初红 11/17 08:31
123F：→ ttk620: 的梗一半是实况，一半是影片剧本，所以亲分一开始也提供 11/17 08:31
124F：→ ttk620: 了Vliver的可能性 11/17 08:31
125F：→ bear701107: 绊爱记得当时也是换决策者後才开始一堆荒腔走板的 11/17 08:31
126F：→ bear701107: 决定 决策者观念影响到底下员工的发展 11/17 08:33
127F：→ ttk620: 决策者和老板没认清皮魂合一的主流 11/17 08:41
128F：→ ttk620: 分身化当时已经是直播势的天下了还这样搞，不就还好绊爱 11/17 08:43
129F：→ ttk620: 这品牌已经主流化了，不然现在大概会倒 11/17 08:43
130F：推 crossworld: 跟直播势多不多应该没太大关系 主要问题是这产业 11/17 09:34
131F：→ crossworld: 极度新 一堆问题没人踩过 踩到之前都不觉得是问题 11/17 09:35
132F：→ crossworld: 踩到之後才发现会直接炸死人Y 11/17 09:35
133F：→ crossworld: 影片势套皮 直播是也套皮 尤其V的企业十个九个都是新 11/17 09:36
134F：→ crossworld: 创公司 早期搞不懂这是什麽当成声优看的老板一狗票 11/17 09:36
135F：→ crossworld: 没人对这行业有多少了解 没人知道观众是怎麽看 11/17 09:38
136F：→ crossworld: 老板的角度不管影片还是直播 反正就是画了皮 然後请人 11/17 09:39
137F：→ crossworld: 配音然後给他动 11/17 09:39
138F：→ crossworld: A8笨就笨在前面已经有一个游戏部抢先中之人的雷 11/17 09:39
139F：→ crossworld: 快被炸死了 自己还跟着演了一系列一样的戏码 11/17 09:39
140F：→ crossworld: 活该就是指这种。某方面还谢谢这两家，为大家展示 11/17 09:40
141F：→ crossworld: 把中之人当免洗声优打工仔的下场 11/17 09:40
142F：→ berice152233: 三小，你以为袭名是路边找一只猫就能接的吗 11/17 10:00
143F：推 waynemayday: 像道明寺可可亚也是有二代 虽然会流失 但也没大争议 11/17 11:36
144F：→ icemango: 可可亚就是炸完以後有反省的感觉吧...XD 11/17 14:11
146F：→ crossworld: 二代正在播 11/17 20:10
147F：推 iceonly: 现在主流是魂走皮就走啦，只换魂还过的去的个人只知道可 11/18 08:47
148F：→ iceonly: 可亚 11/18 08:47