作者RockyPig (搖滾豬)
看板Vocal
標題[問題] 喉舌分離到底有沒道理？
時間Thu Sep 19 04:01:55 2024
看對岸的教學視頻，常出現喉舌分離這個詞，大意是高音時舌根依然保持輕鬆，他們最常
講的例子是Adam lambert 飆高音舌頭會伸出來：
https://i.imgur.com/gR1CWao.jpeg
然後有些老師甚至會推崇練解剖上真的的喉舌分離，比如這影片要大家把舌骨跟喉結之間
的空間練寬，把舌骨跟喉結之間的韌帶拉開：
https://youtu.be/fAYuHh7k1qc?si=Fh7Fn0ouBAd54TYu
唱高音要有意識的降喉位（維持不跑上去）應該是共識了。但像我降喉位的動作舌根都會
下擠，這樣雖然降了喉位（優點）但舌根也下壓了（缺點），如果照上面老師那樣練到降
喉位不用壓舌根那就真的一勞永逸？
但喉舌分離真的是解剖上能做到的？我自己拉一拉感覺都同上同下的啊，查國外英文聲樂
教學也沒看到有「喉舌分離」這個詞出現，只有中國人在講。不知道大家的看法如何？
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※ 編輯: RockyPig (220.132.229.250 臺灣), 09/19/2024 04:02:46
1F：推 shoppinglin: 你可以當作不是分離，而是練習喉往下的肌肉，舌則是09/19 08:56
2F：→ shoppinglin: 練習放鬆獨立舌根不要在發聲或改變音高時僵硬，只是09/19 08:56
3F：→ shoppinglin: 結果跟原本的大多數人壞習慣比起來，就是喉舌似乎分09/19 08:56
4F：→ shoppinglin: 離 09/19 08:56
5F：→ shoppinglin: 很多人沒有練到其他讓喉位向下的肌肉或習慣，變成單09/19 09:02
6F：→ shoppinglin: 獨依靠舌根用力下壓甚至僵硬做低喉，這時再加上音高09/19 09:02
7F：→ shoppinglin: 或咬字，吐氣需求等等如果習慣用力擠卡內縮，就會完09/19 09:02
8F：→ shoppinglin: 全沒有其他肌肉能夠抗衡，總之我覺得練了，有幫助 09/19 09:02
9F：→ shoppinglin: 雖然他影片練習是先練喉向下，不過你沒感覺的話可以09/19 09:07
10F：→ shoppinglin: 先練習微微深呼吸，停氣，動動舌頭，感受這時的“分09/19 09:07
11F：→ shoppinglin: 離或空間“，然後嘗試保持他說說話，唱歌。09/19 09:07
12F：→ shoppinglin: 嚴重一點的，嘆氣後/淺呼吸/想發聲/對嘴/發聲/想高音 09/19 09:07
13F：→ shoppinglin: /實際高音，都可能發現自己原本“保持空間“的肌肉“ 09/19 09:07
14F：→ shoppinglin: 忘記“繼續使用了09/19 09:07
15F：推 shoppinglin: 以前我在某系統練習時，他們接近SLS系統，然後最主要09/19 09:13
16F：→ shoppinglin: 練的兩種發聲就是走nay跟低喉muh，其實概念也有點像 09/19 09:13
17F：→ shoppinglin: 啦 09/19 09:13
18F：→ shoppinglin: （練習=就是我是學生）09/19 09:14
19F：→ shoppinglin: 只是當時我練到兩種都是依靠舌根在做，然後老師就讓09/19 09:16
20F：→ shoppinglin: 我壓抑音量，乍聽之下以為自己練對了（？09/19 09:16
好奇怪 好難揣摩不壓舌但可下拉喉頭 用手直接拉可以嗎
※ 編輯: RockyPig (220.132.229.250 臺灣), 09/20/2024 00:41:10
21F：推 shoppinglin: 我回站內信好了，好多字 09/20 09:18
22F：→ qweasdzxc235: 喉舌分離就是以前的舌甲分離，換湯不換藥 你貼的 09/23 01:23
23F：→ qweasdzxc235: 影片，我的看法是亂教，沒教到重點。 09/23 01:23
24F：→ qweasdzxc235: 喉頭下降是來自橫膈膜等吸氣相關肌群，與腹部肌群拮 09/23 01:23
25F：→ qweasdzxc235: 抗時間接產生的。 09/23 01:23
26F：→ qweasdzxc235: 舌頭分離重點不在舌頭伸出來，而是莖突舌肌啟動時， 09/23 01:23
27F：→ qweasdzxc235: 間接使舌根位置提高，致使舌頭伸出。 09/23 01:23
28F：→ qweasdzxc235: 整體練習目的不在拉開（像是拉筋那樣），而是它本身 09/23 01:23
29F：→ qweasdzxc235: 就是發咽音的基礎，因為長大上顎和身體拮抗的動作， 09/23 01:23
30F：→ qweasdzxc235: 會同時刺激莖突舌骨、舌肌以及咽縮肌，以上動作不但 09/23 01:23
31F：→ qweasdzxc235: 積極面啟動咽音，同時被動的避免擠卡（舌甲擠卡）。 09/23 01:23
32F：→ qweasdzxc235: 有這樣擠卡毛病的人，通常發不出清楚的氣泡音，音準 09/23 01:23
33F：→ qweasdzxc235: 非常出乎意料的不準，聲音厚重不自然。 09/23 01:23
所以您的意思是這練習是對的，但根本沒有拉開筋這回事？然後我發現我伸出舌頭後喉位
就無法下降了耶
※ 編輯: RockyPig (27.53.139.66 臺灣), 09/24/2024 03:34:39
34F：→ qweasdzxc235: 拉伸的肌肉叫做甲狀舌骨肌，有一種倒嗓方式，就是習 09/25 01:35
35F：→ qweasdzxc235: 慣性用這條肌肉擠卡著來發音，會讓舌骨和甲狀軟骨互 09/25 01:35
36F：→ qweasdzxc235: 相靠近，當它們卡在一起時，聲帶就很難正常發聲，怎 09/25 01:35
37F：→ qweasdzxc235: 麼發都感到厚重沙啞無力，這原本是林俊卿，針對這種 09/25 01:35
38F：→ qweasdzxc235: 倒嗓情況的學生對症下藥的一種方式，也就是說發聲機 09/25 01:35
39F：→ qweasdzxc235: 能正常的人根本不用刻意練 09/25 01:35
40F：推 qweasdzxc235: 搞清楚我上面說的，你就知道根本不用練，而如果你是 09/25 01:39
41F：→ qweasdzxc235: 抱著確定自己是擠卡的人，或是你想體驗舌甲分離的感 09/25 01:39
42F：→ qweasdzxc235: 覺，只需要把舌頭伸出口，然後打哈欠，舌頭中間下凹 09/25 01:39
43F：→ qweasdzxc235: ，就已經分離了，就這也算乾貨 確實挺無言的 09/25 01:39
44F：推 KXKFKQK: 比較好奇氣泡音是不是能測聲帶狀態，起床超好發，但晚上 10/05 11:44
45F：→ KXKFKQK: 顆粒就很小甚至沒有 10/05 11:44
46F：推 cigaretteass: 正確的氣泡音應該是無論什麼時候都可以輕易發出來 10/05 13:52
47F：→ cigaretteass: 有早晚的差別大概是因為靠推擠發出的氣泡音 10/05 13:52
48F：推 KXKFKQK: 就算我整天不發聲也是這樣，不知道跟我以前聲帶嚴重倒嗓 10/05 22:07
49F：→ KXKFKQK: 過有沒有關，以前發聲超不正確，連帶講話都會痛，雖然現 10/05 22:07
50F：→ KXKFKQK: 在好很多了，但晚上聲帶狀態就變的比較鬆，較不集中 10/05 22:07
51F：推 cigaretteass: 有個簡單的方式可以測試 閉口發氣泡音之後不要中斷 10/07 10:32
52F：→ cigaretteass: 維持氣泡音把嘴張開舌頭吐出收回 如果氣泡音不會被 10/07 10:32
53F：→ cigaretteass: 影響且音色也沒有變化 代表是用正確的方式發氣泡音 10/07 10:32
54F：→ cigaretteass: 而不是推擠 反之則代表方式錯誤 10/07 10:32