作者RockyPig (摇滚猪)
看板Vocal
标题[问题] 喉舌分离到底有没道理？
时间Thu Sep 19 04:01:55 2024
看对岸的教学视频，常出现喉舌分离这个词，大意是高音时舌根依然保持轻松，他们最常
讲的例子是Adam lambert 飙高音舌头会伸出来：
https://i.imgur.com/gR1CWao.jpeg
然後有些老师甚至会推崇练解剖上真的的喉舌分离，比如这影片要大家把舌骨跟喉结之间
的空间练宽，把舌骨跟喉结之间的韧带拉开：
https://youtu.be/fAYuHh7k1qc?si=Fh7Fn0ouBAd54TYu
唱高音要有意识的降喉位（维持不跑上去）应该是共识了。但像我降喉位的动作舌根都会
下挤，这样虽然降了喉位（优点）但舌根也下压了（缺点），如果照上面老师那样练到降
喉位不用压舌根那就真的一劳永逸？
但喉舌分离真的是解剖上能做到的？我自己拉一拉感觉都同上同下的啊，查国外英文声乐
教学也没看到有「喉舌分离」这个词出现，只有中国人在讲。不知道大家的看法如何？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.132.229.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Vocal/M.1726689717.A.24F.html
※ 编辑: RockyPig (220.132.229.250 台湾), 09/19/2024 04:02:46
1F：推 shoppinglin: 你可以当作不是分离，而是练习喉往下的肌肉，舌则是09/19 08:56
2F：→ shoppinglin: 练习放松独立舌根不要在发声或改变音高时僵硬，只是09/19 08:56
3F：→ shoppinglin: 结果跟原本的大多数人坏习惯比起来，就是喉舌似乎分09/19 08:56
4F：→ shoppinglin: 离 09/19 08:56
5F：→ shoppinglin: 很多人没有练到其他让喉位向下的肌肉或习惯，变成单09/19 09:02
6F：→ shoppinglin: 独依靠舌根用力下压甚至僵硬做低喉，这时再加上音高09/19 09:02
7F：→ shoppinglin: 或咬字，吐气需求等等如果习惯用力挤卡内缩，就会完09/19 09:02
8F：→ shoppinglin: 全没有其他肌肉能够抗衡，总之我觉得练了，有帮助 09/19 09:02
9F：→ shoppinglin: 虽然他影片练习是先练喉向下，不过你没感觉的话可以09/19 09:07
10F：→ shoppinglin: 先练习微微深呼吸，停气，动动舌头，感受这时的“分09/19 09:07
11F：→ shoppinglin: 离或空间“，然後尝试保持他说说话，唱歌。09/19 09:07
12F：→ shoppinglin: 严重一点的，叹气後/浅呼吸/想发声/对嘴/发声/想高音 09/19 09:07
13F：→ shoppinglin: /实际高音，都可能发现自己原本“保持空间“的肌肉“ 09/19 09:07
14F：→ shoppinglin: 忘记“继续使用了09/19 09:07
15F：推 shoppinglin: 以前我在某系统练习时，他们接近SLS系统，然後最主要09/19 09:13
16F：→ shoppinglin: 练的两种发声就是走nay跟低喉muh，其实概念也有点像 09/19 09:13
17F：→ shoppinglin: 啦 09/19 09:13
18F：→ shoppinglin: （练习=就是我是学生）09/19 09:14
19F：→ shoppinglin: 只是当时我练到两种都是依靠舌根在做，然後老师就让09/19 09:16
20F：→ shoppinglin: 我压抑音量，乍听之下以为自己练对了（？09/19 09:16
好奇怪 好难揣摩不压舌但可下拉喉头 用手直接拉可以吗
※ 编辑: RockyPig (220.132.229.250 台湾), 09/20/2024 00:41:10
21F：推 shoppinglin: 我回站内信好了，好多字 09/20 09:18
22F：→ qweasdzxc235: 喉舌分离就是以前的舌甲分离，换汤不换药 你贴的 09/23 01:23
23F：→ qweasdzxc235: 影片，我的看法是乱教，没教到重点。 09/23 01:23
24F：→ qweasdzxc235: 喉头下降是来自横膈膜等吸气相关肌群，与腹部肌群拮 09/23 01:23
25F：→ qweasdzxc235: 抗时间接产生的。 09/23 01:23
26F：→ qweasdzxc235: 舌头分离重点不在舌头伸出来，而是茎突舌肌启动时， 09/23 01:23
27F：→ qweasdzxc235: 间接使舌根位置提高，致使舌头伸出。 09/23 01:23
28F：→ qweasdzxc235: 整体练习目的不在拉开（像是拉筋那样），而是它本身 09/23 01:23
29F：→ qweasdzxc235: 就是发咽音的基础，因为长大上颚和身体拮抗的动作， 09/23 01:23
30F：→ qweasdzxc235: 会同时刺激茎突舌骨、舌肌以及咽缩肌，以上动作不但 09/23 01:23
31F：→ qweasdzxc235: 积极面启动咽音，同时被动的避免挤卡（舌甲挤卡）。 09/23 01:23
32F：→ qweasdzxc235: 有这样挤卡毛病的人，通常发不出清楚的气泡音，音准 09/23 01:23
33F：→ qweasdzxc235: 非常出乎意料的不准，声音厚重不自然。 09/23 01:23
所以您的意思是这练习是对的，但根本没有拉开筋这回事？然後我发现我伸出舌头後喉位
就无法下降了耶
※ 编辑: RockyPig (27.53.139.66 台湾), 09/24/2024 03:34:39
34F：→ qweasdzxc235: 拉伸的肌肉叫做甲状舌骨肌，有一种倒嗓方式，就是习 09/25 01:35
35F：→ qweasdzxc235: 惯性用这条肌肉挤卡着来发音，会让舌骨和甲状软骨互 09/25 01:35
36F：→ qweasdzxc235: 相靠近，当它们卡在一起时，声带就很难正常发声，怎 09/25 01:35
37F：→ qweasdzxc235: 麽发都感到厚重沙哑无力，这原本是林俊卿，针对这种 09/25 01:35
38F：→ qweasdzxc235: 倒嗓情况的学生对症下药的一种方式，也就是说发声机 09/25 01:35
39F：→ qweasdzxc235: 能正常的人根本不用刻意练 09/25 01:35
40F：推 qweasdzxc235: 搞清楚我上面说的，你就知道根本不用练，而如果你是 09/25 01:39
41F：→ qweasdzxc235: 抱着确定自己是挤卡的人，或是你想体验舌甲分离的感 09/25 01:39
42F：→ qweasdzxc235: 觉，只需要把舌头伸出口，然後打哈欠，舌头中间下凹 09/25 01:39
43F：→ qweasdzxc235: ，就已经分离了，就这也算乾货 确实挺无言的 09/25 01:39
44F：推 KXKFKQK: 比较好奇气泡音是不是能测声带状态，起床超好发，但晚上 10/05 11:44
45F：→ KXKFKQK: 颗粒就很小甚至没有 10/05 11:44
46F：推 cigaretteass: 正确的气泡音应该是无论什麽时候都可以轻易发出来 10/05 13:52
47F：→ cigaretteass: 有早晚的差别大概是因为靠推挤发出的气泡音 10/05 13:52
48F：推 KXKFKQK: 就算我整天不发声也是这样，不知道跟我以前声带严重倒嗓 10/05 22:07
49F：→ KXKFKQK: 过有没有关，以前发声超不正确，连带讲话都会痛，虽然现 10/05 22:07
50F：→ KXKFKQK: 在好很多了，但晚上声带状态就变的比较松，较不集中 10/05 22:07
51F：推 cigaretteass: 有个简单的方式可以测试 闭口发气泡音之後不要中断 10/07 10:32
52F：→ cigaretteass: 维持气泡音把嘴张开舌头吐出收回 如果气泡音不会被 10/07 10:32
53F：→ cigaretteass: 影响且音色也没有变化 代表是用正确的方式发气泡音 10/07 10:32
54F：→ cigaretteass: 而不是推挤 反之则代表方式错误 10/07 10:32