作者intjwtf (我被外星人綁架了)
看板Vocal
標題[問題] 真音能到哪是天生的還是真能練
時間Sun Oct 2 02:07:22 2022
喜歡唱歌，參加過許多歌唱比賽
但總覺得困在自己音域內
只要超出我音域範圍外的歌，不管我多喜歡那些歌，沒法唱就是沒法唱，只能用假音
很多人說真音的音域可以練高，但真的能練嗎
我總感覺音域高的人，聲音都很像，比方說下面這兩個
https://youtu.be/FXiooH0njUE
https://youtu.be/t8lK7o_YGNs
都是偏細、柔的聲音，第二個影片中的歌手音色像楊培安
我的聲音就不是細柔音色的，音域真的能用練的練高嗎
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Vocal/M.1664647644.A.F37.html
1F：推 qweasdzxc235: 真音能不能練高，要先定義甚麼是真音10/02 03:38
2F：推 cigaretteass: 可以 但是執著在所謂真音假音沒有意義 好聽的假音？10/02 10:14
3F：→ cigaretteass: 難聽的真音？ 練上去之後音色會漸趨統一10/02 10:14
4F：→ apollo999: 聽說甚麼訓練5-10年可以+3-4key就 max了別免強10/02 10:16
5F：推 Bugquan: 一個是訓練有素的歌手，能唱很高，用的不是真音，二是有10/02 11:37
6F：→ Bugquan: 的派別對真音的定義不同，但是再怎麼天賦異稟，到C5就差10/02 11:37
7F：→ Bugquan: 不多了10/02 11:37
我只是喜歡唱歌的一般人，對樂理派別、人體發聲機制不了解
我說的真音就是一般大眾通俗說的那種，與假音相對，假因要嘛虛、飄，要嘛或許音色共
鳴滿亮的、音質也不錯，但仍舊沒有那種聲帶振動出來的"實感"
我貼的第一個影片，他錄的環境雖然很差，他的嘴離錄音設備(可能是用手機，音噪那麼
大)應該也有段距離，但還是能聽出來他高音的實感
第二個影片，主唱選的歌本身沒那麼高，但看他的狀態，大概上C5也沒問題，主唱最後有
講一小段話，他說話的聲音就是細細的，跟唱歌時一樣。第一個影片沒講話，但估計也是
細、柔的音色，張雨生、楊培安、空中補給站主唱等超高音男歌手的聲音都是這款的，卓
義峰渾厚型高音是少數，阿信也是渾厚型，但大概就是因為渾厚，信唱現場，C5以上的歌
都降key，怎麼說呢，總感覺還是天生的比重大於後天
※ 編輯: intjwtf (114.47.248.224 臺灣), 10/02/2022 14:29:55
8F：推 Bugquan: 當然啦，唱的高唱的低，要唱的好聽，也是需要音色來matc10/02 14:35
9F：→ Bugquan: h，音色這東西真的比較是天生的，只是依流行樂來說，一10/02 14:35
10F：→ Bugquan: 般訓練足夠到C5，應該不是問題，而且一般就寫這麼高就夠10/02 14:35
11F：→ Bugquan: 了10/02 14:35
12F：推 sellgd: 真音是天生的可以練上幾個音 再上去就頭音假音10/02 14:56
13F：→ sellgd: 不過音色才是最重要的 讓人聽著舒服10/02 14:57
14F：→ sellgd: 先找出自己有沒有好聽的頻段 用這頻段唱歌才會讓人想聽10/02 14:57
15F：推 bravobee: 我以為高音大家都是混聲，沒什麼純真聲的？10/02 22:29
16F：推 sentital: 看法同樓上，一般所謂自己真音的極限，也不會只有胸聲，10/02 23:46
17F：→ sentital: 不然過了換聲區的都不算真音了，XD10/02 23:46
18F：推 hpyhacking: 我不覺得taka的音很細柔哈哈哈10/03 21:43
19F：推 cigaretteass: 我覺得你可以去聽看看對岸的一些高音歌手10/03 22:08
20F：→ cigaretteass: 會放棄對真假音的執著 甚麼張杰 劉文天之類的10/03 22:09
21F：→ cigaretteass: 你要的「實感」其實不用執著真假音就可以達到10/03 22:10
22F：→ sCHb68: 有你說的「實感」的那種高音是可以練的，10/03 22:44
23F：→ sCHb68: 而且唱的感覺會像的在唱假音一樣，10/03 22:44
24F：→ sCHb68: 但這高音錄起來聽完全就是實感的真音，滿奇妙的。10/03 22:44
25F：→ FabioLin: 所以原po有意願分享自己的狀況嗎？10/05 14:54
26F：推 ilovedt: 跟我觀察一樣 男高音從講話聲音就聽的出來 天生佔80%10/06 15:10
27F：推 KXKFKQK: 聲帶每個人本來長短就有差異，但不代表條件差就不能練10/06 17:59
28F：推 cigaretteass: 不要講甚麼天生佔80%啦 自己練看看就知道了10/06 19:43
29F：推 shoppinglin: 提供另一種思考方向...很多人唱不高或唱得很鎖喉這種10/06 20:18
30F：→ shoppinglin: 其實也算"後天練(壞)出來的"，所以你要說他是先天不10/06 20:18
31F：→ shoppinglin: 高也不太對10/06 20:18
32F：推 readyourmind: 高低都可練，真聲A1-C6路過。唱歌只是很複雜的運動10/15 13:53
33F：→ readyourmind: 從9度練到超過4個八度，我花了超過兩萬個小時。10/15 13:55
34F：推 readyourmind: 唱歌跟講話的音色也可練的，先從練習玩聲音開始吧10/15 14:01
35F：推 VVVV5555: 林俊傑唱真音還假音你聽的出來嗎10/17 09:58
36F：→ VVVV5555: 真音吃天份啦 說可以練都是唬爛的10/17 09:59
JJ那個就假音，很明顯吧，很多教唱的會說那是混音，混音就混音，反正都是假音，音色都
37F：→ FabioLin: 如果樓上說的真聲是胸聲，C6可以挑戰世界紀錄？10/17 10:08
※ 編輯: intjwtf (223.139.132.85 臺灣), 10/17/2022 12:32:26
38F：推 cigaretteass: 其實就前面幾個板友說過的 你追求的「真音」到底是10/17 14:25
39F：→ cigaretteass: 什麼 如果是一般人認知的真音機制上限差不多就是那10/17 14:25
40F：→ cigaretteass: 樣 但是「聽起來像真音甚至更甚」可就遠遠不止了 人10/17 14:25
41F：→ cigaretteass: 聲這玩意兒滿深的 箇中滋味嘍10/17 14:25
42F：推 Amulet1: JJ聲音明滿有力道ㄉ= =10/17 15:46
44F：→ Amulet1: 這葛應該比較符合你口中的真音10/17 15:48
45F：推 Bugquan: JJ雖然不喜歡他的唱法，但是你竟然會覺得是假音10/17 21:32
46F：→ FabioLin: 很想聽看看原po的紮實真聲，還有32樓大大的A110/18 10:14
47F：推 Bugquan: 就算不提那C6，A1要馬次諧波，要嗎Vocal fry了10/18 11:08
48F：推 KXKFKQK: 不要把那種聽起來很有阻力的聲音當真音好吧，只要聲帶夠10/18 16:52
49F：→ KXKFKQK: 靠近就不算假音了，punch差很多的10/18 16:52
50F：推 readyourmind: A5以上是要倒著練的，想像一下拉橡皮筋吧。10/18 18:17
51F：→ readyourmind: 你要上行，慢慢拉拉不緊的，要嘗試一次拉緊。10/18 18:18
52F：→ readyourmind: C2以下，如果你會氣管共振，那不是問題。10/18 18:19
53F：→ readyourmind: 我已經把聲帶練到像在拉橡皮筋了10/18 18:21
54F：→ readyourmind: 是A4 A5 A4 A5八度音扯聲帶。還可八度音扯聲帶音階10/18 18:22
55F：→ readyourmind: 這輩子為了唱歌犧牲很多，兩萬小時的概念可以算算10/18 18:25
56F：推 KXKFKQK: 兩萬小時，平均一天花四小時練也要14年，樓上若不是職業10/18 21:33
57F：→ KXKFKQK: 的話真是個狠人10/18 21:33
58F：推 cigaretteass: 感覺原PO大概是指氣流用力推開聲帶的推擠感?10/18 22:26
59F：→ cigaretteass: 可能聽起來比較乾癟不過的確也是一種聲音表現10/18 22:26
60F：推 readyourmind: Power Metal沒辦法每天練4小時，太操了，我花了17年10/19 06:22
61F：→ readyourmind: 大概是有工作時每天3小時，放假時5小時。10/19 06:23
62F：→ readyourmind: 有些旋律音域變化太大，常橫跨不同肌肉，一天做3次10/19 06:25
63F：→ readyourmind: 就會開始疲乏，需要休息了。然後就改練其他音域10/19 06:26
64F：→ readyourmind: 一開始練唱時聲音很難聽，音域也窄，什麼歌都沒辦法10/19 06:26
65F：→ readyourmind: 而且我屬於中低音，要唱高相對是比較辛苦的10/19 06:27
66F：→ readyourmind: 講這些不是要炫耀什麼，只是要勉勵那些沒有自信的人10/19 06:28
67F：推 Bugquan: JJ雖然不喜歡他的唱法，但是你竟然會覺得是假音10/17 21:32
68F：→ FabioLin: 很想聽看看原po的紮實真聲，還有32樓大大的A110/18 10:14
69F：推 Bugquan: 就算不提那C6，A1要馬次諧波，要嗎Vocal fry了10/18 11:08
70F：推 KXKFKQK: 不要把那種聽起來很有阻力的聲音當真音好吧，只要聲帶夠10/18 16:52
71F：→ KXKFKQK: 靠近就不算假音了，punch差很多的10/18 16:52
72F：推 readyourmind: A5以上是要倒著練的，想像一下拉橡皮筋吧。10/18 18:17
73F：→ readyourmind: 你要上行，慢慢拉拉不緊的，要嘗試一次拉緊。10/18 18:18
74F：→ readyourmind: C2以下，如果你會氣管共振，那不是問題。10/18 18:19
75F：→ readyourmind: 我已經把聲帶練到像在拉橡皮筋了10/18 18:21
76F：→ readyourmind: 是A4 A5 A4 A5八度音扯聲帶。還可八度音扯聲帶音階10/18 18:22
77F：→ readyourmind: 這輩子為了唱歌犧牲很多，兩萬小時的概念可以算算10/18 18:25
78F：推 KXKFKQK: 兩萬小時，平均一天花四小時練也要14年，樓上若不是職業10/18 21:33
79F：→ KXKFKQK: 的話真是個狠人10/18 21:33
80F：推 cigaretteass: 感覺原PO大概是指氣流用力推開聲帶的推擠感?10/18 22:26
81F：→ cigaretteass: 可能聽起來比較乾癟不過的確也是一種聲音表現10/18 22:26
82F：推 readyourmind: Power Metal沒辦法每天練4小時，太操了，我花了17年10/19 06:22
83F：→ readyourmind: 大概是有工作時每天3小時，放假時5小時。10/19 06:23
84F：→ readyourmind: 有些旋律音域變化太大，常橫跨不同肌肉，一天做3次10/19 06:25
85F：→ readyourmind: 就會開始疲乏，需要休息了。然後就改練其他音域10/19 06:26
86F：→ readyourmind: 一開始練唱時聲音很難聽，音域也窄，什麼歌都沒辦法10/19 06:26
87F：→ readyourmind: 而且我屬於中低音，要唱高相對是比較辛苦的10/19 06:27
88F：→ readyourmind: 講這些不是要炫耀什麼，只是要勉勵那些沒有自信的人10/19 06:28
89F：推 bravobee: 真的蠻厲害的。11/02 21:35
90F：推 noway: 笑死一個錄音檔直接打臉耶 協尋3歲自耕農步槍打飛機fabioli11/03 07:45
91F：→ noway: n大大11/03 07:45
R大錄音檔最高音在A5，不是C6，雖然也已經很厲害了。C6實音是不可能的，C6一定是假音，頂多用頭聲的方式去發音的話會聽起來像尖叫，類似Vitas那樣，但仍然是假音。
最低音A1其實是可能的，我最低音在G1（氣泡音），但能實際在歌裡唱的最低是G2。我真音最高音在A4，B4以上都要用假音
※ 編輯: intjwtf (42.77.232.149 臺灣), 11/03/2022 08:45:56
92F：推 readyourmind: 聽你這麽一說，我去對了一下，的確沒到C6 11/03 10:38
93F：→ readyourmind: 抱歉抱歉，我再回去練個幾年。 11/03 10:38
94F：推 cigaretteass: 耳朵真利 超過一個音頻我就聽不出真音假音了 11/03 11:45
95F：推 vimfos: 我自己的經驗是可以練的，但比較可能算是自己摸索出不同發 11/16 17:25
96F：→ vimfos: 聲方式，現在的高音唱法類似Mike Vescera那種喊叫到F5都沒 11/16 17:25
97F：→ vimfos: 問題，但看到前面大家專業討論我就不確定算不算真音了XD 11/16 17:25