作者intjwtf (我被外星人绑架了)
看板Vocal
标题[问题] 真音能到哪是天生的还是真能练
时间Sun Oct 2 02:07:22 2022
喜欢唱歌，参加过许多歌唱比赛
但总觉得困在自己音域内
只要超出我音域范围外的歌，不管我多喜欢那些歌，没法唱就是没法唱，只能用假音
很多人说真音的音域可以练高，但真的能练吗
我总感觉音域高的人，声音都很像，比方说下面这两个
https://youtu.be/FXiooH0njUE
https://youtu.be/t8lK7o_YGNs
都是偏细、柔的声音，第二个影片中的歌手音色像杨培安
我的声音就不是细柔音色的，音域真的能用练的练高吗
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Vocal/M.1664647644.A.F37.html
1F：推 qweasdzxc235: 真音能不能练高，要先定义甚麽是真音10/02 03:38
2F：推 cigaretteass: 可以 但是执着在所谓真音假音没有意义 好听的假音？10/02 10:14
3F：→ cigaretteass: 难听的真音？ 练上去之後音色会渐趋统一10/02 10:14
4F：→ apollo999: 听说甚麽训练5-10年可以+3-4key就 max了别免强10/02 10:16
5F：推 Bugquan: 一个是训练有素的歌手，能唱很高，用的不是真音，二是有10/02 11:37
6F：→ Bugquan: 的派别对真音的定义不同，但是再怎麽天赋异禀，到C5就差10/02 11:37
7F：→ Bugquan: 不多了10/02 11:37
我只是喜欢唱歌的一般人，对乐理派别、人体发声机制不了解
我说的真音就是一般大众通俗说的那种，与假音相对，假因要嘛虚、飘，要嘛或许音色共
鸣满亮的、音质也不错，但仍旧没有那种声带振动出来的"实感"
我贴的第一个影片，他录的环境虽然很差，他的嘴离录音设备(可能是用手机，音噪那麽
大)应该也有段距离，但还是能听出来他高音的实感
第二个影片，主唱选的歌本身没那麽高，但看他的状态，大概上C5也没问题，主唱最後有
讲一小段话，他说话的声音就是细细的，跟唱歌时一样。第一个影片没讲话，但估计也是
细、柔的音色，张雨生、杨培安、空中补给站主唱等超高音男歌手的声音都是这款的，卓
义峰浑厚型高音是少数，阿信也是浑厚型，但大概就是因为浑厚，信唱现场，C5以上的歌
都降key，怎麽说呢，总感觉还是天生的比重大於後天
※ 编辑: intjwtf (114.47.248.224 台湾), 10/02/2022 14:29:55
8F：推 Bugquan: 当然啦，唱的高唱的低，要唱的好听，也是需要音色来matc10/02 14:35
9F：→ Bugquan: h，音色这东西真的比较是天生的，只是依流行乐来说，一10/02 14:35
10F：→ Bugquan: 般训练足够到C5，应该不是问题，而且一般就写这麽高就够10/02 14:35
11F：→ Bugquan: 了10/02 14:35
12F：推 sellgd: 真音是天生的可以练上几个音 再上去就头音假音10/02 14:56
13F：→ sellgd: 不过音色才是最重要的 让人听着舒服10/02 14:57
14F：→ sellgd: 先找出自己有没有好听的频段 用这频段唱歌才会让人想听10/02 14:57
15F：推 bravobee: 我以为高音大家都是混声，没什麽纯真声的？10/02 22:29
16F：推 sentital: 看法同楼上，一般所谓自己真音的极限，也不会只有胸声，10/02 23:46
17F：→ sentital: 不然过了换声区的都不算真音了，XD10/02 23:46
18F：推 hpyhacking: 我不觉得taka的音很细柔哈哈哈10/03 21:43
19F：推 cigaretteass: 我觉得你可以去听看看对岸的一些高音歌手10/03 22:08
20F：→ cigaretteass: 会放弃对真假音的执着 甚麽张杰 刘文天之类的10/03 22:09
21F：→ cigaretteass: 你要的「实感」其实不用执着真假音就可以达到10/03 22:10
22F：→ sCHb68: 有你说的「实感」的那种高音是可以练的，10/03 22:44
23F：→ sCHb68: 而且唱的感觉会像的在唱假音一样，10/03 22:44
24F：→ sCHb68: 但这高音录起来听完全就是实感的真音，满奇妙的。10/03 22:44
25F：→ FabioLin: 所以原po有意愿分享自己的状况吗？10/05 14:54
26F：推 ilovedt: 跟我观察一样 男高音从讲话声音就听的出来 天生占80%10/06 15:10
27F：推 KXKFKQK: 声带每个人本来长短就有差异，但不代表条件差就不能练10/06 17:59
28F：推 cigaretteass: 不要讲甚麽天生占80%啦 自己练看看就知道了10/06 19:43
29F：推 shoppinglin: 提供另一种思考方向...很多人唱不高或唱得很锁喉这种10/06 20:18
30F：→ shoppinglin: 其实也算"後天练(坏)出来的"，所以你要说他是先天不10/06 20:18
31F：→ shoppinglin: 高也不太对10/06 20:18
32F：推 readyourmind: 高低都可练，真声A1-C6路过。唱歌只是很复杂的运动10/15 13:53
33F：→ readyourmind: 从9度练到超过4个八度，我花了超过两万个小时。10/15 13:55
34F：推 readyourmind: 唱歌跟讲话的音色也可练的，先从练习玩声音开始吧10/15 14:01
35F：推 VVVV5555: 林俊杰唱真音还假音你听的出来吗10/17 09:58
36F：→ VVVV5555: 真音吃天份啦 说可以练都是唬烂的10/17 09:59
JJ那个就假音，很明显吧，很多教唱的会说那是混音，混音就混音，反正都是假音，音色都
37F：→ FabioLin: 如果楼上说的真声是胸声，C6可以挑战世界纪录？10/17 10:08
※ 编辑: intjwtf (223.139.132.85 台湾), 10/17/2022 12:32:26
38F：推 cigaretteass: 其实就前面几个板友说过的 你追求的「真音」到底是10/17 14:25
39F：→ cigaretteass: 什麽 如果是一般人认知的真音机制上限差不多就是那10/17 14:25
40F：→ cigaretteass: 样 但是「听起来像真音甚至更甚」可就远远不止了 人10/17 14:25
41F：→ cigaretteass: 声这玩意儿满深的 个中滋味喽10/17 14:25
42F：推 Amulet1: JJ声音明满有力道ㄉ= =10/17 15:46
44F：→ Amulet1: 这葛应该比较符合你口中的真音10/17 15:48
45F：推 Bugquan: JJ虽然不喜欢他的唱法，但是你竟然会觉得是假音10/17 21:32
46F：→ FabioLin: 很想听看看原po的紮实真声，还有32楼大大的A110/18 10:14
47F：推 Bugquan: 就算不提那C6，A1要马次谐波，要吗Vocal fry了10/18 11:08
48F：推 KXKFKQK: 不要把那种听起来很有阻力的声音当真音好吧，只要声带够10/18 16:52
49F：→ KXKFKQK: 靠近就不算假音了，punch差很多的10/18 16:52
50F：推 readyourmind: A5以上是要倒着练的，想像一下拉橡皮筋吧。10/18 18:17
51F：→ readyourmind: 你要上行，慢慢拉拉不紧的，要尝试一次拉紧。10/18 18:18
52F：→ readyourmind: C2以下，如果你会气管共振，那不是问题。10/18 18:19
53F：→ readyourmind: 我已经把声带练到像在拉橡皮筋了10/18 18:21
54F：→ readyourmind: 是A4 A5 A4 A5八度音扯声带。还可八度音扯声带音阶10/18 18:22
55F：→ readyourmind: 这辈子为了唱歌牺牲很多，两万小时的概念可以算算10/18 18:25
56F：推 KXKFKQK: 两万小时，平均一天花四小时练也要14年，楼上若不是职业10/18 21:33
57F：→ KXKFKQK: 的话真是个狠人10/18 21:33
58F：推 cigaretteass: 感觉原PO大概是指气流用力推开声带的推挤感?10/18 22:26
59F：→ cigaretteass: 可能听起来比较乾瘪不过的确也是一种声音表现10/18 22:26
60F：推 readyourmind: Power Metal没办法每天练4小时，太操了，我花了17年10/19 06:22
61F：→ readyourmind: 大概是有工作时每天3小时，放假时5小时。10/19 06:23
62F：→ readyourmind: 有些旋律音域变化太大，常横跨不同肌肉，一天做3次10/19 06:25
63F：→ readyourmind: 就会开始疲乏，需要休息了。然後就改练其他音域10/19 06:26
64F：→ readyourmind: 一开始练唱时声音很难听，音域也窄，什麽歌都没办法10/19 06:26
65F：→ readyourmind: 而且我属於中低音，要唱高相对是比较辛苦的10/19 06:27
66F：→ readyourmind: 讲这些不是要炫耀什麽，只是要勉励那些没有自信的人10/19 06:28
67F：推 Bugquan: JJ虽然不喜欢他的唱法，但是你竟然会觉得是假音10/17 21:32
68F：→ FabioLin: 很想听看看原po的紮实真声，还有32楼大大的A110/18 10:14
69F：推 Bugquan: 就算不提那C6，A1要马次谐波，要吗Vocal fry了10/18 11:08
70F：推 KXKFKQK: 不要把那种听起来很有阻力的声音当真音好吧，只要声带够10/18 16:52
71F：→ KXKFKQK: 靠近就不算假音了，punch差很多的10/18 16:52
72F：推 readyourmind: A5以上是要倒着练的，想像一下拉橡皮筋吧。10/18 18:17
73F：→ readyourmind: 你要上行，慢慢拉拉不紧的，要尝试一次拉紧。10/18 18:18
74F：→ readyourmind: C2以下，如果你会气管共振，那不是问题。10/18 18:19
75F：→ readyourmind: 我已经把声带练到像在拉橡皮筋了10/18 18:21
76F：→ readyourmind: 是A4 A5 A4 A5八度音扯声带。还可八度音扯声带音阶10/18 18:22
77F：→ readyourmind: 这辈子为了唱歌牺牲很多，两万小时的概念可以算算10/18 18:25
78F：推 KXKFKQK: 两万小时，平均一天花四小时练也要14年，楼上若不是职业10/18 21:33
79F：→ KXKFKQK: 的话真是个狠人10/18 21:33
80F：推 cigaretteass: 感觉原PO大概是指气流用力推开声带的推挤感?10/18 22:26
81F：→ cigaretteass: 可能听起来比较乾瘪不过的确也是一种声音表现10/18 22:26
82F：推 readyourmind: Power Metal没办法每天练4小时，太操了，我花了17年10/19 06:22
83F：→ readyourmind: 大概是有工作时每天3小时，放假时5小时。10/19 06:23
84F：→ readyourmind: 有些旋律音域变化太大，常横跨不同肌肉，一天做3次10/19 06:25
85F：→ readyourmind: 就会开始疲乏，需要休息了。然後就改练其他音域10/19 06:26
86F：→ readyourmind: 一开始练唱时声音很难听，音域也窄，什麽歌都没办法10/19 06:26
87F：→ readyourmind: 而且我属於中低音，要唱高相对是比较辛苦的10/19 06:27
88F：→ readyourmind: 讲这些不是要炫耀什麽，只是要勉励那些没有自信的人10/19 06:28
89F：推 bravobee: 真的蛮厉害的。11/02 21:35
90F：推 noway: 笑死一个录音档直接打脸耶 协寻3岁自耕农步枪打飞机fabioli11/03 07:45
91F：→ noway: n大大11/03 07:45
R大录音档最高音在A5，不是C6，虽然也已经很厉害了。C6实音是不可能的，C6一定是假音，顶多用头声的方式去发音的话会听起来像尖叫，类似Vitas那样，但仍然是假音。
最低音A1其实是可能的，我最低音在G1（气泡音），但能实际在歌里唱的最低是G2。我真音最高音在A4，B4以上都要用假音
※ 编辑: intjwtf (42.77.232.149 台湾), 11/03/2022 08:45:56
92F：推 readyourmind: 听你这麽一说，我去对了一下，的确没到C6 11/03 10:38
93F：→ readyourmind: 抱歉抱歉，我再回去练个几年。 11/03 10:38
94F：推 cigaretteass: 耳朵真利 超过一个音频我就听不出真音假音了 11/03 11:45
95F：推 vimfos: 我自己的经验是可以练的，但比较可能算是自己摸索出不同发 11/16 17:25
96F：→ vimfos: 声方式，现在的高音唱法类似Mike Vescera那种喊叫到F5都没 11/16 17:25
97F：→ vimfos: 问题，但看到前面大家专业讨论我就不确定算不算真音了XD 11/16 17:25