作者grace0417 (小E)
看板Violin
標題Re: [問題] 篠崎結束後都拉什麼呢？
時間Sat Sep 17 13:52:55 2016
既然你已經有清楚的目標，那我們就來分析一下要達成這個目標
能夠流暢演奏柴可協奏曲，需要具備哪些條件：（技巧層面上）
1.流暢的快速音群
2.快速而又清楚的跳弓技巧
3.熟練拉奏雙音與和弦
練習曲的部分已經有人講過就不提了，這裡要說的是除了練習曲還要加強什麼？
為了達到1請練習三個八度音階與琶音，以流暢的拉奏&至少8音一弓為目標
換把位必須不留痕跡（以拉柴可來說這絕對是最低標準了）
2的話我記得有些練習曲都會有不同的弓法練習，可以從這開始加強
3請練習「三度六度八度雙音音階」
1&3建議購買小野安那練習，若小野安那已很熟練可練習Carl Flesch這本的
可以在換把位（1-7把位同指與不同指）皆熟練後開始加入音階與雙音音階的練習
等你覺得以上1-3都練習得不錯、有一定水準之後
（這時你的練習曲應該練到克羅采、羅德）
請選一首較小規模的協奏曲來拉
（除了貝多芬、布拉姆斯、西貝流士、柴可夫斯基之外的小提琴協奏曲都是這個範圍）
EX.孟德爾頌、聖桑、拉羅、偉尼奧夫斯基、魏歐當、布魯赫
當然還有別的，我只是舉出一些大家比較常拉的
循序漸進是很重要的，小協奏曲一首都還沒拉過就要來拉柴可絕對跳太快
練習這些小協奏曲除了讓你檢視自己的技巧還有哪裡不足之外
也可以練習自己的「音樂處理能力」，怎樣讓自己的樂句更漂亮、出來的音樂更好聽
（當然這是要在技巧已有一定程度才能做到的事）
這都是需要一段時間的累積與練習
而小協奏曲拉2-3首再來練柴可就差不多了！
以上是一些我的個人經驗分享，希望對你有幫助^^
※ 引述《KurakiMaki (Maki)》之銘言：
: 各位好，請問篠崎6結束後都拉什麼呢？
: 凱薩 練習曲 OP.20嗎？篠崎裡面已有部分相同練習曲
: 爬網路文章有看到，要全部練到完也有難度
: 以下是網路某書店賣的譜(名稱可能有點怪，不過應該都看得懂)
: 費華 60首練習曲 OP.45
: 聖桑 作品28
: 羅德 24首奇想曲
: 帕加尼尼 24首奇想曲 OP.1
: 馬沙士 特殊練習曲 OP.36 第一冊
: 馬沙士 旋律與進階練習曲 OP.36 第二冊
: 克羅采 42首練習曲
: 冬特 24首練習曲 OP.37
: 上面是有聽過的練習曲，帕格尼尼聽說很難，但曲風跟技巧我都不喜歡就pass掉
: 其他順序該怎麼排呢？
: 我是以能拉奏柴可夫斯基小提琴協奏曲為目標在練習
: 目前從入門練了5個半月正在篠崎4~5努力中，第三把位沒問題(預計11~12月結束它)
: 幾乎每天下班都會練一小時左右，放假3~5個小時
: 翻了一下篠崎6的難度，預計最壞的情況，明年4月之前(學琴滿一年)能拉完吧
: 請問大家練完篠崎6都怎麼排的呢？謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.37.15
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Violin/M.1474091578.A.417.html
※ 編輯: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 13:53:17
※ 編輯: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 13:54:06
1F：推 KurakiMaki: 會提到柴可夫斯基只是講個目標，現在還沒考慮練... 09/17 13:57
2F：→ KurakiMaki: 我自己有找譜來看過，程度沒到一定水準就練那個 09/17 13:58
3F：→ KurakiMaki: 只是自討苦吃...想問的主要是篠崎或鈴木結束後的安排 09/17 13:58
4F：→ KurakiMaki: 比較少看到這兩套系統過後的分享，資訊比較少 09/17 13:59
5F：→ KurakiMaki: 原來還有小協奏曲，有機會再去找譜來看看好了，謝謝～ 09/17 14:00
6F：→ KurakiMaki: 不過您舉的那3個確實是這首協奏曲的主要技巧 09/17 14:01
7F：→ KurakiMaki: 在第一樂章用到蠻多的triller，我想也是重點之一吧 09/17 14:05
8F：→ KurakiMaki: 小野安娜的書籍還是第一次聽聞，太感謝了，再去看看 09/17 14:06
Triller因為在蠻多練習曲也有練到這個技巧，在筱崎裡也有就沒特別提了
小野安那就真的只是練音階的啦，裡面有分幾個八度的
※ 編輯: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 14:37:46
9F：推 KurakiMaki: 第一樂章有幾個地方穿插一小段Triller把位都是用跳的 09/17 14:41
10F：→ KurakiMaki: 而且那邊Triller速度又要快才會好聽，難度不小 09/17 14:42
噢我知道那裏！不過那個可以單獨拉出來加強啦
※ 編輯: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 14:46:31
※ 編輯: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 14:47:32
11F：推 nbk1943: 推carl 我的老師也說carl至關重要 09/17 14:54
12F：推 KurakiMaki: 請問Carl Flesch是練1-7把位嗎？下面提到13把位練熟 09/17 20:58
13F：→ KurakiMaki: 有點不太懂意思，是指13把位熟後就可以練克羅采嗎？ 09/17 20:59
14F：→ KurakiMaki: 我的老師是叫我練熟13把位後，說剩下的自己推就好... 09/17 20:59
15F：→ KurakiMaki: 我也不太懂老師的意思 09/17 21:00
16F：→ KurakiMaki: 找了一下Carl Flesch，好多雙音，蠻有趣的 09/17 21:04
我那段的1-3不是指把位，而是指柴可需要的技巧1-3項（一開始的）
印象中筱崎的把位有寫到第七把位，所以建議至少到第七把位都要熟練
不只是知道音，而是每個不同把位間的互換都可以馬上找到音、很熟間距
（就是我說的同指與不同指的換把位都要很熟啦）
然後Carl Flesch這本大概分幾個部分
1.三個八度的音階（印象中筱崎六有兩個八度的音階、練完你可以先練
小野安那裡面的三個八度音階、再來才練Carl Flesch）
2.各種琶音與分解和弦（小野安那好像只有琶音沒有這麼多不同的分解和弦
而這些東西其實在曲子裡面是常常出現 這同時也是在練你每個調、和弦的音準）
3.三度六度八度各種雙音音階（小野安那裡面也有，但是Carl Flesch的比較難）
最後，我要說我自己二十年來學琴與教琴的經驗，音準絕對是小提琴中80%的問題！
既然你是想拉難度這麼高的曲子，音準就也請用「最高標準」，加油～
※ 編輯: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 22:52:42
17F：推 KurakiMaki: 好的，音準一直有在注意，畢竟走音很可怕 09/18 18:48
18F：→ KurakiMaki: 謝謝您提供這麼多資訊～ 09/18 18:48
19F：推 INCAS: 一般人要達到這個要求 一天2個小時 差不多6~7年略有小成 09/19 01:01
20F：→ INCAS: 過個5年 後再回過頭來看就可以了 不用太急XD 09/19 01:02
21F：推 INCAS: 再說 你需要拉什麼譜 問老師就可以了XD 09/19 01:06
22F：→ INCAS: 如果心急 打亂了你老師的教學計畫 也許老師會很苦惱 09/19 01:07
23F：推 KurakiMaki: 進度都是我自己排的耶，老師沒辦法知道我要上什麼... 09/20 00:18
24F：→ KurakiMaki: 從第一堂夾琴就是我去網路學完後，第一堂課持弓夾琴 09/20 00:18
25F：→ KurakiMaki: 給他看對不對，之後曲子都是我練老讓他看看哪邊要加強 09/20 00:19
26F：→ KurakiMaki: 好 09/20 00:19
27F：→ KurakiMaki: 目前快半年上了12堂課，讓我可以斷斷續續著上蠻感謝的 09/20 00:20
28F：→ KurakiMaki: 我老師沒說很厲害，是學生但是是主修小提琴就夠了 09/20 00:20
29F：→ KurakiMaki: 至少可以到篠崎6上完，他也說有問題累積到一定程度 09/20 00:21
30F：→ KurakiMaki: 再來找他上也可以，我主要就只是找老師問問題跟示範 09/20 00:22
31F：→ KurakiMaki: 老師主要教小朋友的，要是收太多這種，收入會是大問題 09/20 00:24
32F：推 aspirepark: 鋼琴的底子讓你學得快，很棒 09/21 08:54
33F：推 KurakiMaki: 我覺得有興趣最重要～放假我都待在房間練琴幾乎不出門 09/21 20:50
34F：→ KurakiMaki: 如果沒有很愛，關在房間裡自己練很快就會膩了 09/21 20:51
35F：推 nbk1943: 推incas大，五年後的肌肉跟現在大不相同 10/28 02:58