作者grace0417 (小E)
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标题Re: [问题] 筱崎结束後都拉什麽呢？
时间Sat Sep 17 13:52:55 2016
既然你已经有清楚的目标，那我们就来分析一下要达成这个目标
能够流畅演奏柴可协奏曲，需要具备哪些条件：（技巧层面上）
1.流畅的快速音群
2.快速而又清楚的跳弓技巧
3.熟练拉奏双音与和弦
练习曲的部分已经有人讲过就不提了，这里要说的是除了练习曲还要加强什麽？
为了达到1请练习三个八度音阶与琶音，以流畅的拉奏&至少8音一弓为目标
换把位必须不留痕迹（以拉柴可来说这绝对是最低标准了）
2的话我记得有些练习曲都会有不同的弓法练习，可以从这开始加强
3请练习「三度六度八度双音音阶」
1&3建议购买小野安那练习，若小野安那已很熟练可练习Carl Flesch这本的
可以在换把位（1-7把位同指与不同指）皆熟练後开始加入音阶与双音音阶的练习
等你觉得以上1-3都练习得不错、有一定水准之後
（这时你的练习曲应该练到克罗采、罗德）
请选一首较小规模的协奏曲来拉
（除了贝多芬、布拉姆斯、西贝流士、柴可夫斯基之外的小提琴协奏曲都是这个范围）
EX.孟德尔颂、圣桑、拉罗、伟尼奥夫斯基、魏欧当、布鲁赫
当然还有别的，我只是举出一些大家比较常拉的
循序渐进是很重要的，小协奏曲一首都还没拉过就要来拉柴可绝对跳太快
练习这些小协奏曲除了让你检视自己的技巧还有哪里不足之外
也可以练习自己的「音乐处理能力」，怎样让自己的乐句更漂亮、出来的音乐更好听
（当然这是要在技巧已有一定程度才能做到的事）
这都是需要一段时间的累积与练习
而小协奏曲拉2-3首再来练柴可就差不多了！
以上是一些我的个人经验分享，希望对你有帮助^^
※ 引述《KurakiMaki (Maki)》之铭言：
: 各位好，请问筱崎6结束後都拉什麽呢？
: 凯萨 练习曲 OP.20吗？筱崎里面已有部分相同练习曲
: 爬网路文章有看到，要全部练到完也有难度
: 以下是网路某书店卖的谱(名称可能有点怪，不过应该都看得懂)
: 费华 60首练习曲 OP.45
: 圣桑 作品28
: 罗德 24首奇想曲
: 帕加尼尼 24首奇想曲 OP.1
: 马沙士 特殊练习曲 OP.36 第一册
: 马沙士 旋律与进阶练习曲 OP.36 第二册
: 克罗采 42首练习曲
: 冬特 24首练习曲 OP.37
: 上面是有听过的练习曲，帕格尼尼听说很难，但曲风跟技巧我都不喜欢就pass掉
: 其他顺序该怎麽排呢？
: 我是以能拉奏柴可夫斯基小提琴协奏曲为目标在练习
: 目前从入门练了5个半月正在筱崎4~5努力中，第三把位没问题(预计11~12月结束它)
: 几乎每天下班都会练一小时左右，放假3~5个小时
: 翻了一下筱崎6的难度，预计最坏的情况，明年4月之前(学琴满一年)能拉完吧
: 请问大家练完筱崎6都怎麽排的呢？谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.37.15
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Violin/M.1474091578.A.417.html
※ 编辑: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 13:53:17
※ 编辑: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 13:54:06
1F：推 KurakiMaki: 会提到柴可夫斯基只是讲个目标，现在还没考虑练... 09/17 13:57
2F：→ KurakiMaki: 我自己有找谱来看过，程度没到一定水准就练那个 09/17 13:58
3F：→ KurakiMaki: 只是自讨苦吃...想问的主要是筱崎或铃木结束後的安排 09/17 13:58
4F：→ KurakiMaki: 比较少看到这两套系统过後的分享，资讯比较少 09/17 13:59
5F：→ KurakiMaki: 原来还有小协奏曲，有机会再去找谱来看看好了，谢谢～ 09/17 14:00
6F：→ KurakiMaki: 不过您举的那3个确实是这首协奏曲的主要技巧 09/17 14:01
7F：→ KurakiMaki: 在第一乐章用到蛮多的triller，我想也是重点之一吧 09/17 14:05
8F：→ KurakiMaki: 小野安娜的书籍还是第一次听闻，太感谢了，再去看看 09/17 14:06
Triller因为在蛮多练习曲也有练到这个技巧，在筱崎里也有就没特别提了
小野安那就真的只是练音阶的啦，里面有分几个八度的
※ 编辑: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 14:37:46
9F：推 KurakiMaki: 第一乐章有几个地方穿插一小段Triller把位都是用跳的 09/17 14:41
10F：→ KurakiMaki: 而且那边Triller速度又要快才会好听，难度不小 09/17 14:42
噢我知道那里！不过那个可以单独拉出来加强啦
※ 编辑: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 14:46:31
※ 编辑: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 14:47:32
11F：推 nbk1943: 推carl 我的老师也说carl至关重要 09/17 14:54
12F：推 KurakiMaki: 请问Carl Flesch是练1-7把位吗？下面提到13把位练熟 09/17 20:58
13F：→ KurakiMaki: 有点不太懂意思，是指13把位熟後就可以练克罗采吗？ 09/17 20:59
14F：→ KurakiMaki: 我的老师是叫我练熟13把位後，说剩下的自己推就好... 09/17 20:59
15F：→ KurakiMaki: 我也不太懂老师的意思 09/17 21:00
16F：→ KurakiMaki: 找了一下Carl Flesch，好多双音，蛮有趣的 09/17 21:04
我那段的1-3不是指把位，而是指柴可需要的技巧1-3项（一开始的）
印象中筱崎的把位有写到第七把位，所以建议至少到第七把位都要熟练
不只是知道音，而是每个不同把位间的互换都可以马上找到音、很熟间距
（就是我说的同指与不同指的换把位都要很熟啦）
然後Carl Flesch这本大概分几个部分
1.三个八度的音阶（印象中筱崎六有两个八度的音阶、练完你可以先练
小野安那里面的三个八度音阶、再来才练Carl Flesch）
2.各种琶音与分解和弦（小野安那好像只有琶音没有这麽多不同的分解和弦
而这些东西其实在曲子里面是常常出现 这同时也是在练你每个调、和弦的音准）
3.三度六度八度各种双音音阶（小野安那里面也有，但是Carl Flesch的比较难）
最後，我要说我自己二十年来学琴与教琴的经验，音准绝对是小提琴中80%的问题！
既然你是想拉难度这麽高的曲子，音准就也请用「最高标准」，加油～
※ 编辑: grace0417 (220.136.37.15), 09/17/2016 22:52:42
17F：推 KurakiMaki: 好的，音准一直有在注意，毕竟走音很可怕 09/18 18:48
18F：→ KurakiMaki: 谢谢您提供这麽多资讯～ 09/18 18:48
19F：推 INCAS: 一般人要达到这个要求 一天2个小时 差不多6~7年略有小成 09/19 01:01
20F：→ INCAS: 过个5年 後再回过头来看就可以了 不用太急XD 09/19 01:02
21F：推 INCAS: 再说 你需要拉什麽谱 问老师就可以了XD 09/19 01:06
22F：→ INCAS: 如果心急 打乱了你老师的教学计画 也许老师会很苦恼 09/19 01:07
23F：推 KurakiMaki: 进度都是我自己排的耶，老师没办法知道我要上什麽... 09/20 00:18
24F：→ KurakiMaki: 从第一堂夹琴就是我去网路学完後，第一堂课持弓夹琴 09/20 00:18
25F：→ KurakiMaki: 给他看对不对，之後曲子都是我练老让他看看哪边要加强 09/20 00:19
26F：→ KurakiMaki: 好 09/20 00:19
27F：→ KurakiMaki: 目前快半年上了12堂课，让我可以断断续续着上蛮感谢的 09/20 00:20
28F：→ KurakiMaki: 我老师没说很厉害，是学生但是是主修小提琴就够了 09/20 00:20
29F：→ KurakiMaki: 至少可以到筱崎6上完，他也说有问题累积到一定程度 09/20 00:21
30F：→ KurakiMaki: 再来找他上也可以，我主要就只是找老师问问题跟示范 09/20 00:22
31F：→ KurakiMaki: 老师主要教小朋友的，要是收太多这种，收入会是大问题 09/20 00:24
32F：推 aspirepark: 钢琴的底子让你学得快，很棒 09/21 08:54
33F：推 KurakiMaki: 我觉得有兴趣最重要～放假我都待在房间练琴几乎不出门 09/21 20:50
34F：→ KurakiMaki: 如果没有很爱，关在房间里自己练很快就会腻了 09/21 20:51
35F：推 nbk1943: 推incas大，五年後的肌肉跟现在大不相同 10/28 02:58