※ 引述《z1 (老天爺你去死吧)》之銘言： : ※ 引述《juotung (想飛)》之銘言： : : 這並不是他們不管譜 : : 而是他們讀出了更多一般人沒看出來的東西 : 哪有這種東西，那為何每個音樂家「看出來」的東西都不一樣? : 藝術本來就沒有什麼標準答案 : 每個人詮釋本來就不可能一樣 : 端看誰的詮釋有說服力、你比較欣賞罷了 沒有標準答案？ 那把凡格洛夫和王力宏擺在一起 當我說凡格洛夫演奏得比較好的時候 你也要告訴我這完全只是我個人的偏好使然？ 「詮釋」二字可以解釋一切？ : : 當它其實標的是弓法的時候 : : 雖有圓滑線，但也只是代表「同向」的弓而已 : : 不必然是同一樂句中的圓滑奏 : : 使用同向的弓，可能只是為了技術上的方便使然 : 一個技術成熟的音樂家不可能使用一種牽就技術、技術上方便的弓法、指法 : 除非技術有問題 : 只有技術為音樂服務，沒有音樂為技術服務的 : 雖然我不知道你舉的例子是什麼意思 : 但弓法最能看出一個人的音樂想法，不同的弓法代表的是詮釋上的不同， : 而不是為了方便 我不認同這個觀念 技術跟音樂根本沒有本質上的差別 兩者是互為限制的 技術成熟的音樂家「當然也會」受限於技術 技術上做不出來的東西，音樂上也做不出來 你「當然要」遷就你所擁有的技術、與技術上客觀的限制 技術上做不到的，你音樂的想像也會被侷限 為什麼很多科班的小朋友演奏起來會很「匠氣」？ 不就是練習曲（類型化的技術）侷限了這些孩子的想像？ 歷史上許多作品，像貝多芬晚期quartet 在當時都不受歡迎 有很大一部分的因素就是演奏技術尚未被克服 大家「看不出來音樂在哪」 技術沒有比較低級，沒有什麼誰為誰服務 至於弓法 沒有錯，弓法可以看出音樂上的想法 但是我覺得你對「方便」兩字敏感過頭了 不就是一個聰明的捷徑嗎？ 有人說了要為了方便而犧牲效果？ : : 巴哈譜上的雜七雜八的記號，多半都是不同的演奏者自行標注上去的 : : 手稿上應該沒有（我不確定，只是聽說） : 當然，以前的記譜還沒有後來的精確，甚至過頭的地步(連幾分幾秒都寫上) : 比如: 巴洛克時代是不標漸強、漸弱的 : 不過，基本上，弓法、指法都是不標的，都是校訂者自己的意見。 : 我們拿某一個人編的版本，也不是全部照他的指法、弓法。 : 這是演奏者可以有的自由空間。 嗯，的確是這樣 基本上很難去區分作曲家的原意與演奏者自己加上的想法 甚至，我覺得你說那是「校訂者自己的意見」，或許也不盡然 校訂者自己可認為那就是作曲家本人的原意啊！ 天曉得？ 只要說得有道理、或效果突出，有何不可？ 說是「自由」 但這個「自由」，基本上是相對於「成見」而言的 是思考上的自由，可以有自己的想法與方向 而不是漫無目標的想怎樣就怎樣 -- 法律的亂源： 法官想當神 白癡想當法官 神想裝白癡 http://blog.yam.com/juotung --

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