作者trousersnake (我的靈魂是誰)
看板Vietnam
標題Fw: [問卦]有台灣的越南外勞和越配能否閱讀中文的卦?
時間Mon Feb 6 15:54:08 2017
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作者: trousersnake (我的靈魂是誰) 看板: Gossiping
標題: [問卦]有台灣的越南外勞和越配能否閱讀中文的卦?
時間: Mon Feb 6 15:45:29 2017
本魯不久前去越南自助旅遊九日之後對越南的文化產生了一些興趣
在尋找能認識越南文化的書籍時 第一個找到的是...
全部都是漢字文言文的大南實錄
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8D%97%E5%AF%A6%E9%8C%84
可線上閱讀的內文:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b541004365/f48.image
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b541004365/f23.image
這是越南阮氏王朝官修的編年體史書
撰寫成書的年代從西元1558年橫跨至西元1925年
這表示越南對漢字的讀寫技術相當純熟
也表示所有漢字都有相對應的越南文讀音 沒錯吧
本魯在越南的期間 也在不少佛寺都看到許多漢文的楹聯和碑文
有沒有現在在台灣工作的越南移工和越南新娘能否識得
我們中文媒體的資訊
或是否能將左傳 禮記 論語 唐詩 史記的內容直接用越南文朗誦出來的八卦?
我真正想問的是, 越南人能不能在從沒學過中文的基礎之下
直接用越南文讀出所有漢字的音
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※ 編輯: trousersnake (123.192.123.14), 02/06/2017 15:50:30
1F：→ PumaChaser: 日本古漢籍更多,日人會中文的比例? 02/06 15:52
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※ 編輯: trousersnake (123.192.123.14), 02/06/2017 16:00:43
2F：→ Romulus: 不能（完） 一般人不會去學「古語」 02/06 16:10
3F：→ Romulus: 各個漢詞他們也只知道音和意思 不會知道漢字怎麼寫 02/06 16:11
4F：推 bart0928tw: 什麼叫用越南文讀出所有漢字的音？就算是生來講漢語 02/07 01:08
5F：→ bart0928tw: 普通話的人，如果從沒上學，也不會認得漢字。越南人 02/07 01:08
6F：→ bart0928tw: 怎麼可能不學習漢字就讀懂漢字？你舉的那些越文古籍 02/07 01:08
7F：→ bart0928tw: 並非越文，而是越南人寫的漢文。另外，用越語讀漢文就 02/07 01:08
8F：→ bart0928tw: 跟用台語或粵語讀漢文是一樣的概念，完全是可行的，即 02/07 01:08
9F：→ bart0928tw: 便越語漢語屬於不同語系。 02/07 01:08
10F：推 bart0928tw: 很多漢文古籍，古詩，越南書店都有賣用越南國語字寫 02/07 01:16
11F：→ bart0928tw: 的版本，就好比把這些古籍都用注音符號寫出來，當然 02/07 01:16
12F：→ bart0928tw: 能用來朗讀。 02/07 01:16
13F：推 bart0928tw: 在越南國語字發明前，用喃字(chu nom)書寫的才算越文( 02/07 01:24
14F：→ bart0928tw: 如，金雲翹傳)，不然只能說是越南人寫的漢文，絕非越 02/07 01:24
15F：→ bart0928tw: 文。 02/07 01:24
16F：→ trousersnake: bart0928tw大大,那再請較一下,喃字看起來也是漢字 02/07 01:37
17F：→ trousersnake: 和我們使用的漢字不同在哪裡呢? @@ 02/07 01:37
18F：→ trousersnake: 我有點不明白越南人寫的漢文不等於越南文的意思 02/07 01:40
19F：→ trousersnake: 這意思是越南人寫的漢文只能閱讀不能直接說嗎?@@ 02/07 01:42
20F：推 bart0928tw: 喃字仿自漢字，但不是漢字。通常是一邊取漢字的義，一 02/07 01:47
21F：→ bart0928tw: 邊取越語的音。比方說越語的”三”讀成”巴”(ba), 02/07 01:47
22F：→ bart0928tw: 喃字寫成”巴三“。華人看喃字是一個都看不懂的，越 02/07 01:47
23F：→ bart0928tw: 人要學習喃字，也得要先學會漢文，否則也不能了解喃字 02/07 01:47
24F：→ bart0928tw: 的意義。 02/07 01:47
25F：推 bart0928tw: 越南人寫的漢文可以用越南語讀出來，就像你可以用台語 02/07 01:55
26F：→ bart0928tw: 去讀唐詩一樣。這些漢文讀出來以後你要說那是越語當然 02/07 01:55
27F：→ bart0928tw: 可以，但本質上是漢文的越語讀音，不是越文。 02/07 01:55
28F：推 bart0928tw: 在八卦版看到這一篇，大概知道你要問什麼了...是的， 02/07 02:07
29F：→ bart0928tw: 每個漢字都有越語讀音，就像都有台語粵語讀音一樣。你 02/07 02:07
30F：→ bart0928tw: 可以上YouTube找越語配音的“唐宮燕”來看(Duong Cung 02/07 02:07
31F：→ bart0928tw: Yen), 你就會知道都是可以對應的。即便如此，你把那 02/07 02:07
32F：→ bart0928tw: 些越南人寫的漢文古籍用越語發音讀給越南人聽，他們一 02/07 02:07
33F：→ bart0928tw: 樣不懂的，因為那是漢文的語法，並非越文，能懂的就只 02/07 02:07
34F：→ bart0928tw: 是零星的單詞而已。 02/07 02:07
35F：→ trousersnake: 謝謝bart0928tw大大,你講解得好清楚,感謝你解答了 02/07 02:28
36F：→ trousersnake: 我心中的困惑~ 02/07 02:29
37F：→ trousersnake: 那...喃字算是漢字化的現代越南文嗎? 02/07 02:32
38F：→ trousersnake: 它被創造出來是為了書寫純正的越南口語嗎? 02/07 02:34
39F：→ trousersnake: 還是只是另一種的純書面文字系統? 02/07 02:37
40F：推 bart0928tw: 是的，喃字就是為了對應越語而創造出來的，所以用喃字 02/07 02:39
41F：→ bart0928tw: 寫的才是越文。 02/07 02:39
42F：推 bart0928tw: 就如同為了要表記韓語而發明了諺文，同樣的道理。只是 02/07 02:51
43F：→ bart0928tw: 喃字仍然依附在漢字底下，終究要被淘汰的。 02/07 02:51
44F：→ trousersnake: 原來如此~ 但這樣只要用漢字取越語的音就好了呀 02/07 02:55
45F：→ trousersnake: 取漢字的意不是多此一舉嗎 02/07 02:56
46F：→ trousersnake: 喔喔 我明白了 是創出新的複合字 02/07 02:59
47F：推 Romulus: 假名依附在漢字底下也沒有被淘汰啊 XD 02/07 08:55
48F：推 bart0928tw: 因為假名完全是音素符號，等於日語的字母，喃字則與漢 02/07 11:59
49F：→ bart0928tw: 字一樣又想表音又想表意，表音既不準確，表義還得先 02/07 12:00
50F：→ bart0928tw: 學會漢字才行，一旦有了能準確表音的國語字，喃字肯定 02/07 12:00
51F：→ bart0928tw: 要被淘汰的。 02/07 12:00
52F：→ sc1: 外勞越配逃跑到卡拉ok店打黑工的可以讀寫中文 02/07 12:19
53F：推 reem: Bart大解釋 第一次聽到 真有趣(而且對越南語真有愛) 02/08 23:10
54F：推 icanbe: 外勞讀寫中文那是來台灣才學的吧，或是當地找老師學過。 02/13 02:27