VISA 板


LINE

※ 引述《flyingbulls (flyingbulls)》之銘言: : 休息了一陣子後,就上來跟大家分享一下 : 希望之後如果有遇到類似狀況時 : 大家能更有心理準備去面對 : - - : 這次是用ESTA入境,帶老婆小孩去觀光 : 遣返原因是六年前留學和工作完畢時 : 逾期居留了20天。 : 因為小孩是公民,所以我老婆和小孩有入境。 原po寫了一篇很長的勸世文,但是裡面有一些關鍵的錯誤認知 為了繼續幫助未來更多的人可以正確的理解這件事,所以我也回應一篇勸世文 把推文的重點再寫一次,以免未來讀者的誤解 首先,原po第一段的描述就犯了關鍵錯誤: 他認為遣返的原因是「逾期居留20天」 他的描述忽略了很多的重要事實。 在追問之下,已經厘清了: 原po之前是B身份逾期(和留學、工作身份沒有關係) 只逾期20天,原po後來繼續用這個五年有效的B簽入境美國幾次 這次,B簽過期了,所以原po改申請esta。但是,原po在申請表上說謊了 號稱自己沒有違反簽證規定過,所以他的esta通過了 但是入境美國的時候,CBP一看紀錄就知道他有B身份逾期居留過,但卻拿esta 這就是個再明確不過的矛盾,違反了白紙黑字的法條(免簽證法條),證據確鑿 Section 217 of the Immigration and Nationality Act, 8 U.S.C. 1187 這才是他真正被遣返的原因。 有人可能會有疑問(至少原po有): 為什麼之前可以成功入境幾次,這次不行? 道理很簡單。原po這次違反的是免簽條款217,因為他在申請免簽esta的時候說謊 原po之前並不是用免簽入境,沒有違反217條款,就是這麼單純 217條款也比B簽證的條款嚴格得多 那為什麼之前原po可以入境? 道理也很簡單。當時原po的B簽證尚未過期 只要簽證是有效的,入境官必須找到足夠的證據,證明他違反B簽證的條款 但是,單純的逾期居留20天,並不是夠強的證據。 依照移民法規,逾期不到180天,並不會被禁止入境。所以不能使用20天為理由拒絕 必須找到更多其他的證據,但如有移民意圖、有非法工作的意圖、有走私的意圖等等 逾期20天,其實是很輕微的違規(但確實是個違規,是絕對不能說謊的) 在法規裡,有很多的例外條款,允許這樣的違規者入境 旅客可以用不可抗力、人道等等因素,來主張自己可以在法律允許的例外下出入境 例如這20天是天災、自己或家人生病住院、等等各種不可抗力因素 而且,美國因為沒有出境管制,它的某些出境紀錄是靠航空公司通報,是有出錯機率的 (很多人I-94的系統裡,出現了不正確的離境日期,或是出現其他旅客的離境日期) 所以美國國務院的esta系統,也不會完全仰賴這個出境紀錄來做申請的判斷 這也是為什麼入境官會先詢問原po當年是不是有逾期居留的現象,請他慢慢說清楚 因為CBP電腦裡的逾期居留的紀錄,有可能是錯誤的。(例如誤植其他同名旅客的紀錄) 只要旅客能夠舉證這個逾期紀錄是錯的,CBP就必須重新評估這個舊紀錄。 不能單憑有紀錄來拒絕入境 原po既然承認這個逾期紀錄是正確的,那麼就表示免簽esta申請是造假的,違反217條款 代表這個esta無效,無法入境美國,毫無轉寰的空間 美國是個法治國家,入境官只能依法來處理。他的自由心證範圍其實很小 之前的入境官,因為證據不足,沒辦法斷定他沒有B簽入境資格,所以讓他入境 這次的入境官,眼前是白紙黑字的證據(對217免簽條款的申請表說謊),造成esta無效 原po把入境官逼近了死胡同,讓他連網開一面、允許原po入境的機會都沒有,否則是瀆職 至於原po號稱現在入境官刁難的案件比以前多得多,這其實是不正確的 仔細觀察背包客棧或其他論壇,這十多年來在論壇哀嚎被遣返的人,每年的數字很穩定 疫情之後並沒有明顯變化。入境官的話術裡面會有疫情兩個字,但執法方式是一致的 從古早以來,遣返的人就是這麼多,你只是沒去注意、沒發現而已。畢竟對你不痛不癢 疫情後依然有數不清的人成功入境,只是他們都不會上網分享成功案例。 所以造成取樣的失真 原po未來想要成功持簽證入境美國,要說服官員的重點, 並不是「我不會再逾期居留」,而是「我不會再在申請簽證/移民福利的時候說謊」 這個申請時說謊的錯誤,比逾期居留20天這種技術錯誤要嚴重得多。 從原po的長篇勸世文裡,我看到了CBP依法判斷入境資格的精準度, 以及他們對法治的重視。以前看到的背包客棧的案例也一樣,都是有法條依據的 回到這件事,有一個值得討論的點。那就是,為什麼原po說謊的esta申請會通過? 如果國務院把原po的esta拒絕了,就不會有這次的入境慘劇發生 這也不能說是國務院esta系統的錯。 國務院esta系統,並沒有和I-94系統完美的連線 而且I-94的出境資料有許多不準確之處(主要原因是美國沒有出境管制) 所以esta系統不能單純的看到有逾期出境的紀錄,就認定這個人已經違反移民規定 舉個例子,有個守規矩的旅客在效期內從陸路離開美國,再也沒入境。 那麼他就會完全沒有出境紀錄,若只看紀錄就會被誤判為逾期居留 esta現在的設計方式,就不會拒絕這樣的人,讓他們可以赴美 由CBP入境官現場詢問,讓旅客舉證(護照上另一國的入境章就是最好的證明) (如果這個旅客之後半年又陸路重新入境美國取得新停留期,然後空路離境 有可能就會出現兩次陸路紀錄不存在,而表面上顯示逾期居留但其實合法的現象 只要向入境官說明、舉證,就可以入境) 如果是曾經在領事館被拒簽,而謊稱沒有被拒簽,這種案例esta可以蠻準確的判斷 就會直接拒絕esta,不讓他有飛美國的機會 總之,原po犯的錯誤: 1. 以為免簽入境和B簽入境是差不多的事(其實是嚴重性明顯不同的條款) 2. 以為之前B簽成功入境,就代表免簽一定成功入境 3. 以為在免簽的申請表上說謊是一件不重要的小事 4. 以為B簽能成功入境就代表沒有被發現逾期居留的紀錄,也因此之後說謊不會被發現 5. 以為美國CBP就是要找旅客麻煩(其實他們只是公務員,也想早點快樂下班,是原po的 esta上白紙黑字的說謊被電腦系統觸發,而把他們逼上死胡同,被迫增加了工作量) -- 我的旅遊部落格: http://chengyun-travel.blogspot.com --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.10.233.152 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/VISA/M.1624835676.A.8C1.html
1F:推 a8gp610: 推 詳細 06/28 07:29
2F:推 hollowable: 推專業分享 06/28 07:30
3F:推 yumekanau: 原來如此 長知識推 06/28 07:36
4F:推 Kongya: 清楚詳細, 感謝分析 06/28 07:50
5F:推 McNulty: 原來如此 分析真有道理 06/28 09:19
6F:推 kruz: 專業 06/28 09:31
7F:推 MIKEmike07: 推 06/28 10:18
8F:推 KeyFSN: 強 06/28 10:24
9F:推 nafe: 大推 06/28 10:38
10F:推 Emik: 推 06/28 10:56
11F:推 tay2510: 專業推 06/28 11:03
12F:推 applewarm: 學到了! 06/28 11:52
13F:推 flyingbulls: 感謝前輩的幫忙,我現在完全理解了,也明白下一次面 06/28 11:56
14F:→ flyingbulls: 試時該怎麼面對自己的錯誤去改正 06/28 11:56
15F:推 ilovechichi: 專業推 06/28 12:06
16F:推 LukaDoncic: 長知識 06/28 12:19
17F:推 amburger90: 專業推 06/28 12:43
18F:推 jotaroX: 推 專業分享 06/28 12:49
19F:推 kerotama: 專業推 06/28 13:06
20F:推 shiauji: 推 專業 06/28 14:10
21F:推 hebe10356: 推 06/28 14:50
22F:推 james0318: 推 06/28 19:26
23F:推 volkyrie: 我覺得在台灣自動通關後,還是請移民官蓋章,避免麻煩 06/29 00:01
24F:→ volkyrie: 舉證一些那天出入境的都方便很多 06/29 00:01
25F:推 ray102004: 推 詳細解說 06/29 01:37
26F:推 ball77777: 推! 06/29 10:57
27F:推 judyiaa: 長知識 06/29 15:40
28F:推 answertw: 靠 太強了吧 06/30 03:43
29F:推 happyc: 推! 06/30 17:10
30F:推 deepj: 借文發問,請問Chris大,之前有發文詢問過,因為疫情關係, 06/30 19:15
31F:→ deepj: 學校實體畢業典禮延到八月,所以大大們建議我在美國境內申 06/30 19:15
32F:→ deepj: 請I-539,請問如果I-539沒成功轉換B簽前就回台灣,我會算是 06/30 19:15
33F:→ deepj: F身份逾期居留嗎?或是這樣以後申請ESTA會算是違法簽證規定 06/30 19:15
34F:→ deepj: 嗎?要填Yes還是No呢? 06/30 19:15
35F:→ deepj: 謝謝Chris大 06/30 19:16
36F:→ cchris: 不算,沒有 07/01 03:18
37F:推 t21: 簡單說,北美,加拿大和美國可以接受你曾經犯錯,但是不能接受你 07/02 19:04
38F:→ t21: 說謊。 07/02 19:04
39F:→ t21: 他們對於個人的誠信是很重要的。 07/02 19:04
40F:→ t21: 北美很多事物基本都是採信任制。但是一旦被抓包,處罰都很重。 07/02 19:07
41F:推 ivonne: 推 07/27 10:48
42F:推 eric0929: 說真的待美國很多年了,這邊不會跟台灣一樣打哈哈就過去 09/16 22:46
43F:→ eric0929: 了,更何況邊境問題,不要有僥倖心態 09/16 22:47







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Tech_Job站內搜尋

TOP